Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
En terme de dépenses, d'hommes?

Y a différentes manières de classer, pour ça que ça varie pas mal. Déjà en effectif c'est une variable entre nations. Genre si tu prends que la composante Terre, les US sont derrière. Par contre si tu regarde niveau aérien, les US écrase tout le monde. Niveau Marine, la Chine a le lead, etc. En combinaison des composantes, j'pense que c'est un truc genre US - Chine - Russie dans l'ordre.

Après tu aussi en terme d'équipement, de budget consacré, de formation, réservistes possible, etc...Mais dans beaucoup de ces "tableaux", la Russie occupe le podium avec les US et la Chine.

EDIT: y a aussi un calcul (power index) qui est donné ici:

https://atlasocio.com/classements/d...ement-etats-par-puissance-militaire-monde.php
 

pyngu

La vodka du diable
Y a différentes manières de classer, pour ça que ça varie pas mal. Déjà en effectif c'est une variable entre nations. Genre si tu prends que la composante Terre, les US sont derrière. Par contre si tu regarde niveau aérien, les US écrase tout le monde. Niveau Marine, la Chine a le lead, etc. En combinaison des composantes, j'pense que c'est un truc genre US - Chine - Russie dans l'ordre.

Après tu aussi en terme d'équipement, de budget consacré, de formation, réservistes possible, etc...Mais dans beaucoup de ces "tableaux", la Russie occupe le podium avec les US et la Chine.

EDIT: y a aussi un calcul (power index) qui est donné ici:

https://atlasocio.com/classements/d...ement-etats-par-puissance-militaire-monde.php
C'est avec un ratio proportionné à la population et/ou superficie du territoire ?

Parce que t'as 1 M hommes armés et 20 M habitants et 2 M hommes armés pour 100 M habitants, sur papier le second à une plus grosse armée, mais il a plus à défendre aussi.

Ou alors je suis complètement à côté de la plaque ?
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C'est avec un ratio proportionné à la population et/ou superficie du territoire ?

Parce que t'as 1 M hommes armés et 20 M habitants et 2 M hommes armés pour 100 M habitants, sur papier le second à une plus grosse armée, mais il a plus à défendre aussi.

Ou alors je suis complètement à côté de la plaque ?

Pour ça que c'est un vrai bordel à définir. De même, tu dois juger le contexte: défensif ou offensif? En l'occurence, je pense que la Suisse par exemple est redoutable pour défendre son pays mais probablement moins adaptée à l'invasion, etc.

D'où le powerindex qui reprendrait, si j'ai bien lu, 50 indicateurs différents.
 
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k o D

Elite
D'façon on va bientôt la voir qui a la plus grosse :wink :wink
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
c'est surtout un pays Otan...

D'ailleurs j'ai lol en voyant un extrait de Poutine qui expliquait pourquoi il ne voulait pas de l'Ukraine dans l'OTAN, en mode "si elle est OTAN et qu'elle veut reprendre la Crimée, alors on aura une guerre mondiale".

Mais on est d'accord: l'OTAN c'est purement défensif right?
 

Zloup

Badger
Oui, d'où son "inaction" sur l'invasion russe en Ukraine.

Sinon l'article 5 de l'OTAN aurait été mis d'application.
L'article 5 ne s'applique que pour les pays membres, et c'est pour ça que Putin ne veut pas que l'Ukraine entre dans l' Otan, sinon effectivement, toute ingérence impliquerait une réponse collective de l'Alliance. Et je pense que la situation en Crimée pose pas mal de questions effectivement.
 

Thibz

Elite
l'OTAN seriously? Avec 10k soldat par un pays sauf les US? Qui sont pas bien coordonées avec des langues différentes...

C'est de la vaste blague.

Poutine a pris l'Ukraine car c'était la seule grosse force armée en Europe avec la Turquie. Il va où il veut maintenant si la Turquie le suis.

Les US mettraient des mois a arriver...
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
L'article 5 ne s'applique que pour les pays membres, et c'est pour ça que Putin ne veut pas que l'Ukraine entre dans l' Otan, sinon effectivement, toute ingérence impliquerait une réponse collective de l'Alliance. Et je pense que la situation en Crimée pose pas mal de questions effectivement.

Est-ce rétroactif?

Sauf erreur de ma part (mais j'peux vraiment me planter) la Russie et l'Ukraine sont en guerre depuis qq jours, pas depuis 2014 si? La Crimée serait devenu russe et une tentative de la reprendre serait donc vue comme une attaque et non une défense. Par conséquent, même si l'Ukraine était membre de l'OTAN là tout de suite (avant l'attaque de Poutine ofc), attaquer la Crimée ne donnerait pas, de facto, l'autorisation au reste de l'OTAN pour attaquer non?
 
L'article 5 ne s'applique que pour les pays membres, et c'est pour ça que Putin ne veut pas que l'Ukraine entre dans l' Otan, sinon effectivement, toute ingérence impliquerait une réponse collective de l'Alliance. Et je pense que la situation en Crimée pose pas mal de questions effectivement.
J'ai oublié de le préciser, merci de l'avoir fait :proud:
 
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1er
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Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
l'OTAN seriously? Avec 10k soldat par un pays sauf les US? Qui sont pas bien coordonées avec des langues différentes...

C'est de la vaste blague.

Poutine a pris l'Ukraine car c'était la seule grosse force armée en Europe avec la Turquie. Il va où il veut maintenant si la Turquie le suis.

Les US mettraient des mois a arriver...

Il y a déjà 90k soldats US sur le sol européens...-_-'
 

Zloup

Badger
l'OTAN seriously? Avec 10k soldat par un pays sauf les US? Qui sont pas bien coordonées avec des langues différentes...

C'est de la vaste blague.

Poutine a pris l'Ukraine car c'était la seule grosse force armée en Europe avec la Turquie. Il va où il veut maintenant si la Turquie le suis.

Les US mettraient des mois a arriver...
Ah ok.
merci de nous ouvrir les yeux.
 
ont entend pas la croix rouge international ?
 
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