Indépendant - Freelance

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Comme l'a dit ma secrétaire @YogiBear pr pouvoir profiter de tout cela il faut justifier une vie au Lux.
Te connaissant tu n'iras pas vers cette voie là mais sache que des comptables (probablement cette personne) propose à leurs clients de simuler une vie au Lux.
Je connais qqn qui fait cela depuis 15 ans, il approche de la pension et d'ici 10 ans max sera blanchi. En gros, il a un appart' là-bas, n'est pas domicilié en Belgique et son comptable a sa carte visa qu'il utilise à sa guise pr justifier/démontrer d'une présence sur place. (En gros il va au resto)

C'est illégal évidemment.
J'en connais un aussi, c'est plus fréquent qu'on ne le pense.
Il s'est déjà fait choper par le fisc, mais apparemment ça s'est toujours réglé "à l'amiable", en tout cas il n'a jamais pris assez cher que pour envisager arrêter.
 

YvaN

👾 👾 👾 👾 👾
Pq croyez-vous que l’on va faire construire à Bastogne? :oops:
 

Gee

Elite
Comme l'a dit ma secrétaire @YogiBear pr pouvoir profiter de tout cela il faut justifier une vie au Lux.
Te connaissant tu n'iras pas vers cette voie là mais sache que des comptables (probablement cette personne) propose à leurs clients de simuler une vie au Lux.
Je connais qqn qui fait cela depuis 15 ans, il approche de la pension et d'ici 10 ans max sera blanchi. En gros, il a un appart' là-bas, n'est pas domicilié en Belgique et son comptable a sa carte visa qu'il utilise à sa guise pr justifier/démontrer d'une présence sur place. (En gros il va au resto)

C'est illégal évidemment.
quelle fils de puterie énorme :confused:
 

THiBOo

Elite
quelle fils de puterie énorme :confused:
J'sais pas si je serais aussi catégorique.
Il paie ses cotisations sociales au Lux. C'est pas la même chose que de faire du black ou de planquer des thunes au Liechtenstein.
C'est illégal certes mais je trouve pas ça immoral quand on voit la manière dont on est traité/géré/considéré en Belgique.
"Tax the rich", "ceux qui peuvent se payer une grosse voiture peuvent bien payer plus", la disparition des DA, ça parle du 2eme pilier de pension.

Bref y a un moment à force de tirer sur la corde, faut pas s'étonner.
Et de nouveau si seulement nos impôts étaient bien utilisés ... Mais il ne se passe plus une semaine sans un nouveau "scandale".
 

N1C0

Elite
J'sais pas si je serais aussi catégorique.
Il paie ses cotisations sociales au Lux. C'est pas la même chose que de faire du black ou de planquer des thunes au Liechtenstein.
C'est illégal certes mais je trouve pas ça immoral quand on voit la manière dont on est traité/géré/considéré en Belgique.
"Tax the rich", "ceux qui peuvent se payer une grosse voiture peuvent bien payer plus", la disparition des DA, ça parle du 2eme pilier de pension.

Bref y a un moment à force de tirer sur la corde, faut pas s'étonner.
Et de nouveau si seulement nos impôts étaient bien utilisés ... Mais il ne se passe plus une semaine sans un nouveau "scandale".
Je suis d'accord avec toi sur le fait que la Belgique, et la Wallonie/Bruxelles particulièrement, n'est pas un eldorado pour les entrepreneurs mais je ne comprends pas en quoi ça peut justifier une fraude organisée ainsi. :/

En gros, le mec kiffe la vie en Belgique mais ne veut pas y payer d'impôt.
 

THiBOo

Elite
Je suis d'accord avec toi sur le fait que la Belgique, et la Wallonie/Bruxelles particulièrement, n'est pas un eldorado pour les entrepreneurs mais je ne comprends pas en quoi ça peut justifier une fraude organisée ainsi. :/

En gros, le mec kiffe la vie en Belgique mais ne veut pas y payer d'impôt.
Il fut un temps (y a 15 ans environ), y avait une société Luxembourgeoise, Keneos, qui proposait à ses employés d'être sur payroll luxembourgeois tout en vivant en Belgique, y a eu évidemment enquête et redressement etc ... mais à l'époque de nombreuses personnes ont choisi cette voie. Etait-ce de la fils de putterie pour autant ?
Je ne serais juste pas aussi catégorique que vous puissiez l'être même si je reconnais l'illégalité du système.
Mais plutôt que de blâmer les gens qui fraudent (et de mon point de vue, même si c'est illégal, il y a une différence entre vouloir choisir "à quel sauce on se fait manger" plutôt que de purement et simplement éluder l'impôt en cachant son argent sur un compte off-shore), je blâme le système belge.
 

N1C0

Elite
Il fut un temps (y a 15 ans environ), y avait une société Luxembourgeoise, Keneos, qui proposait à ses employés d'être sur payroll luxembourgeois tout en vivant en Belgique, y a eu évidemment enquête et redressement etc ... mais à l'époque de nombreuses personnes ont choisi cette voie. Etait-ce de la fils de putterie pour autant ?
Je ne serais juste pas aussi catégorique que vous puissiez l'être même si je reconnais l'illégalité du système.
Mais plutôt que de blâmer les gens qui fraudent (et de mon point de vue, même si c'est illégal, il y a une différence entre vouloir choisir "à quel sauce on se fait manger" plutôt que de purement et simplement éluder l'impôt en cachant son argent sur un compte off-shore), je blâme le système belge.
Ce que je ne comprends pas dans ta vision, c'est comment est-il "acceptable" à tes yeux qu'une personne profite du système belge sans y payer ses impôts ?

Pour moi, c'est tout aussi nuisible au système qu'un chômeur longue durée qui ne se bouge pas pour se remettre au travail.

Je trouve un peu facile de dire qu'il faut blâmer le système mais pas les tricheurs. Le système est pourri mais finalement, ils s'y retrouvent assez bien dans le confort belge et ne souhaite pas déménager au Luxembourg.
 

THiBOo

Elite
Ce que je ne comprends pas dans ta vision, c'est comment est-il "acceptable" à tes yeux qu'une personne profite du système belge sans y payer ses impôts ?

Pour moi, c'est tout aussi nuisible au système qu'un chômeur longue durée qui ne se bouge pas pour se remettre au travail.

Je trouve un peu facile de dire qu'il faut blâmer le système mais pas les tricheurs. Le système est pourri mais finalement, ils s'y retrouvent assez bien dans le confort belge et ne souhaite pas déménager au Luxembourg.
Le chômeur longue durée coûte au système. Ici il "profite" effectivement comme le ferait un touriste ou un travailleur détaché.
Mais de nouveau, je ne cautionne pas, je ne blâme juste pas avec autant de véhémence que vous.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ce que je ne comprends pas dans ta vision, c'est comment est-il "acceptable" à tes yeux qu'une personne profite du système belge sans y payer ses impôts ?
Va dire ça aux 88k Belges avec le statut frontalier (impôts au Luxembourg, statut de résident belge pour les soins de santé etc.)


C'est parfaitement légal parce qu'ils travaillent pour le Luxembourg.
Dans un monde où le télétravail s'est généralisé en IT, cette distinction de sol a-t-elle encore un sens ?

Le code créé par quelqu'un depuis chez lui à Arlon ou à Steinfort est-il vraiment réalisé dans des contextes différents ?
 

N1C0

Elite
Va dire ça aux 88k Belges avec le statut frontalier (impôts au Luxembourg, statut de résident belge pour les soins de santé etc.)


C'est parfaitement légal parce qu'ils travaillent pour le Luxembourg.
Dans un monde où le télétravail s'est généralisé en IT, cette distinction de sol a-t-elle encore un sens ?

Le code créé par quelqu'un depuis chez lui à Arlon ou à Steinfort est-il vraiment réalisé dans des contextes différents ?
Il faut très certainement repenser ce système et je suis persuadé que l'Europe y répondra dans les 10 prochaines années, comme ils ont dû le faire pour éviter le dumping.

Le débat ici tourne autour d'une fraude organisée dans le but d'éluder l'impôt. Ça c'est à mes yeux non acceptable.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Il faut très certainement repenser ce système et je suis persuadé que l'Europe y répondra dans les 10 prochaines années, comme ils ont dû le faire pour éviter le dumping.

Le débat ici tourne autour d'une fraude organisée dans le but d'éluder l'impôt. Ça c'est à mes yeux non acceptable.
Il y a 39 000 frontaliers français qui viennent travailler en Belgique et donc financer avec leurs impôts belges un système dont ils ne profitent pas ? Il faut les renvoyer chez eux et instaurer des check points?



Des travailleurs frontaliers ça existe dans tous les pays de l'Union Européenne, ça n'empêche pas de payer des impôts (le taux d'imposition à Luxembourg est d'ailleurs assez élevé pour les célibataires, on arrivera 39% dès 45k ), on ne parle pas d'ouvrir une société écran à Guernsey ou au Panama

 
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Les réactions: THiBOo

pyngu

La vodka du diable
Il y a 39 000 frontaliers français qui viennent travailler en Belgique et donc financer avec leurs impôts belges un système dont ils ne profitent pas ?
Certains sont peut-être encore sous l'ancien régime et ne payent pas d'impôts en BE.
J'ai un collègue dans le cas, il touche plus que les N++ et ça leurs fout les boules :D
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Certains sont peut-être encore sous l'ancien régime et ne payent pas d'impôts en BE.
J'ai un collègue dans le cas, il touche plus que les N++ et ça leurs fout les boules :D
Oui, le régime s'arrêtera complètement en 2034 (lol). Pourquoi si loin dans le futur, mystère :D
 

pyngu

La vodka du diable
Oui, le régime s'arrêtera complètement en 2034 (lol). Pourquoi si loin dans le futur, mystère :D
Je dirais peut-être pour que les gens qui ont acheté un bien immobilier au début des pourparlers en ayant un statut spécifique ne se retrouvent pas du jour au lendemain avec des conditions compléments différentes et qui ne leur auraient pas permis d'acheter.
Mon collègue se retrouve avec un bien immobilier de près de 700k€ qu'il n'aurait jamais pu se permettre en Belgique. D'autant que sa femme ne travaille pas...
 

N1C0

Elite
Il y a 39 000 frontaliers français qui viennent travailler en Belgique et donc financer avec leurs impôts belges un système dont ils ne profitent pas ? Il faut les renvoyer chez eux et instaurer des check points?



Des travailleurs frontaliers ça existe dans tous les pays de l'Union Européenne, ça n'empêche pas de payer des impôts (le taux d'imposition à Luxembourg est d'ailleurs assez élevé pour les célibataires, on arrivera 39% dès 45k ), on ne parle pas d'ouvrir une société écran à Guernsey ou au Panama

Ce n'est pas du tout le même sujet.

Ici tu parles de personnes qui habitent en Belgique, travaille au Luxembourg et sont imposés au Luxembourg dans le cadre d'un accord légal.

Plus haut, on parlait de personnes résidant et travaillant en Belgique simulant une activité au Luxembourg pour échapper à l'imposition belge. C'est de la fraude.

Plus globalement, je suis favorable à une diminution générale de la fiscalité et une révision des dépenses publiques (plus axées sur les besoins essentiels).
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ce n'est pas du tout le même sujet.

Ici tu parles de personnes qui habitent en Belgique, travaille au Luxembourg et sont imposés au Luxembourg dans le cadre d'un accord légal.

Plus haut, on parlait de personnes résidant et travaillant en Belgique simulant une activité au Luxembourg pour échapper à l'imposition belge. C'est de la fraude.

Plus globalement, je suis favorable à une diminution générale de la fiscalité et une révision des dépenses publiques (plus axées sur les besoins essentiels).
Le statut de frontalier existe.

Sa simulation est facilitée par le contexte de télétravail et le prêt de cartes de banques à des agents locaux pour simuler des paiements.

Vouloir traquer des faux travailleurs frontaliers qui payent 30 à 40% d'impôts dans un pays européen voisin devrait avoir une priorité plus basse que l'évasion fiscale à 0% dans un paradis fiscal.
Surtout vu la difficulté à établir cette fraude (le fraudeur était-il réellement au Luxembourg ce jour-là ? Faut-il demander à des agents du SPF Finances d'éplucher des caméras de vidéosurveillance de buibuis au Luxembourg ?)

Après on peut être d'accord de ne pas être d'accord.
 

Kit Cat

Elite
Vouloir traquer des faux travailleurs frontaliers qui payent 30 à 40% d'impôts dans un pays européen voisin devrait avoir une priorité plus basse que l'évasion fiscale à 0% dans un paradis fiscal.
Tu opposes les 2 comme ci c'était incompatible, une fraude reste une fraude. Après si on parle de notion de priorité et de moyens pour les mises en action c'est différent. Il n'empêche que bien svt ceux qui cherchent à payer encore moins d'impôts (fraude, montage fiscal, etc...) sont ceux qui ont déjà un salaire relativement suffisant, je comprends que ça choque.
 
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Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Après si on parle de notion de priorité et de moyens pour les mises en action c'est différent.
Je parle bien de priorité dans mon message.

Pour en remettre encore une couche, le Luxembourg a versé en 2021 48 millions d'euros pour des communes belges.

Arlon a reçu 8,5 millions d'euros.
Cet argent, ne profite-t-il pas à des citoyens belges ?
Du coup, les impôts à 30-40% de notre ami fraudeur n'ont-ils pas servi à payer des infrastructures belges ?

 
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Les réactions: xe0n
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