Inondations

A rien en Wallonie socialiste… tu payes ton assurance et tu vas encore payer avec tes impôts pour ceux qui n’ont pas d’assurance (qui sont les mêmes que ceux qui vivent déjà des aides sociales).
 

Jean Mourad

Le sniper
La limitation (pré existante) est surtout là pour limiter les primes hein, pas pour éviter la faillite… elle rentre dans le calcul prudentiel. Sans limitation, les primes seraient largement plus haute car le risque assuré aussi.

Mais bref…
J’ai omis ce point. Merci pour l’input
 

Hyene

💩
A rien en Wallonie socialiste… tu payes ton assurance et tu vas encore payer avec tes impôts pour ceux qui n’ont pas d’assurance (qui sont les mêmes que ceux qui vivent déjà des aides sociales).
Tu paie des impôt toi ? :cool:
 

Sig le Troll

Vî Troll
Tiens, ça me fait rire, car le redémarrage de ce thread me fait penser à la citation suivante : "La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent.". ^ ^
 
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NeoGeek

Elite
Y a un plafond pour borner le risque dans la mesure où si les assurances doivent assurer tout les risques même les + extrêmes, elles ne peuvent pas être rentable en espérance.

Genre si tu dois prendre en compte la possibilité d'une destruction de toute le patrimoine en Belgique et de son indemnisation, ben tu sais pas être rentable parce que même avec une probabilité très faible, ça fait des primes d'assurances impayable.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ah pardon... Quel scandale franchement, devoir raquer alors que les gens sont assurés...

Je vais pas cracher dans la soupe parce que les assurances sont de super clients, mais faut pas déconner. Rien que sur une structure d'un groupe bien connu, on retrouve ça:



Alors tu fais x10 pour tous les assureurs qui existent sur le marché belge, et là faudra pas nous dire qu'ils n'ont pas les moyens.
Une loi limite leur intervention. A l'Etat d'assumer ce choix
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Y a un plafond pour borner le risque dans la mesure où si les assurances doivent assurer tout les risques même les + extrêmes, elles ne peuvent pas être rentable en espérance.

Genre si tu dois prendre en compte la possibilité d'une destruction de toute le patrimoine en Belgique et de son indemnisation, ben tu sais pas être rentable parce que même avec une probabilité très faible, ça fait des primes d'assurances impayable.
Tout à fait. En Belgique, on a fait le choix de couvrir des dégâts extrêmes comme les inondations de manière collective. Ceci veut dire qu'une personne habitant au milieu d'une ville sans aucune possibilité de subir des inondations paient, dans sa cotisation, un petit montant pour les autres se situant dans les zones inondables.

Sur cette base, les assurances ont demandé, pour les risques d'une telle ampleur, de limiter leur intervention ce qui limite également le prix de l'assurance pour tous les citoyens.

La seule chose qui est interpellante, c'est de voir l'Etat intervenir pour des personnes non assurées.

Si l'Etat intervient, il faudrait rendre l'assurance obligatoire alors. On ne peut pas dire d'un côté "Oklm, pas besoin d'assurance" et de l'autre, faire payer ceux qui sont assurés pour des non assurés.

L'Etat va rembourser les gens qui perdent leurs maisons par un incendie alors qu'ils ne sont pas assurés ? Non (je ne parle pas de ceux qui peuvent bénéficier, vu leurs revenus, d'une aide).
 

Seiei

Elite
Surtout que l'argent n'apparaît pas par.magie... la je vois l'état comme un adulte en train de piquer l'argent dans la tire lire de ses.gosses... car cette somme, c'est la génération suivante qui va devoir l'assumer...
 
Surtout que l'argent n'apparaît pas par.magie... la je vois l'état comme un adulte en train de piquer l'argent dans la tire lire de ses.gosses... car cette somme, c'est la génération suivante qui va devoir l'assumer...
Mais non, la dette n’existe pas, demandes à Carambar le sachant :D
 

Sig le Troll

Vî Troll
La question est légitime. Soit, on rend l'assurance obligatoire soit, les gens assument leur choix.

L'Etat n'a pas à intervenir dans une décision privée de ce type.
Dans la mesure où l'État intervient en cas de catastrophe, quid ?

À savoir que les non assurés vont toucher moins que les assurés (la somme destinées aux assurés est 4,6 fois supérieure au non assurés). Ça ne couvrira pas l'ensemble de leurs pertes (contrairement aux assurés), ils seront quand même lésés et défavorisés par leur choix.

Parce qu'en vrai, la question n'est pas de savoir si t'es assuré ou pas vu que l'État paiera à tout le monde. La question est de savoir dans quelle mesure tu serait méritant pour recevoir l'aide qui sera donnée à tout le monde. On aurait donc des sous-citoyens ?
Ou ils ont déjà reçu de la nourriture, qq vêtements et c'est bon ainsi ?



Cerise sur le gâteau pour ceux que ça intéresse, l'aide donnée aux assurés, vu que c'est fait via un crédit aux assureurs, va venir impacter négativement la croissance du PIB comparé à l'aide aux non assurés. XD
 
Moralité: pas besoin de s’assurer
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Dans la mesure où l'État intervient en cas de catastrophe, quid ?

À savoir que les non assurés vont toucher moins que les assurés (la somme destinées aux assurés est 4,6 fois supérieure au non assurés). Ça ne couvrira pas l'ensemble de leurs pertes (contrairement aux assurés), ils seront quand même lésés et défavorisés par leur choix.

Parce qu'en vrai, la question n'est pas de savoir si t'es assuré ou pas vu que l'État paiera à tout le monde. La question est de savoir dans quelle mesure tu serait méritant pour recevoir l'aide qui sera donnée à tout le monde. On aurait donc des sous-citoyens ?
Ou ils ont déjà reçu de la nourriture, qq vêtements et c'est bon ainsi ?



Cerise sur le gâteau pour ceux que ça intéresse, l'aide donnée aux assurés, vu que c'est fait via un crédit aux assureurs, va venir impacter négativement la croissance du PIB comparé à l'aide aux non assurés. XD
Elle doit intervenir en cas de catastrophe pour les intérêts publics (voirie, communication, etc.). C'est son rôle. Ce sont les parties communes.

Je sais bien que les montants alloués aux non assurés sont moindres, je ne critique pas les montants mais bien le principe.

Ce ne sont pas des sous-citoyens (c'est toi qui en déduit ce fait), ce sont des citoyens qui ont fait des choix purement privés. Je ne les blâme pas mais je maintiens qu'un choix privé ne doit pas nécessiter une telle intervention de l'Etat et donc, des autres citoyens.

En quoi leur dire "vous avez fait un choix de ne pas vous assurer donc, faut assumer" fait que les considère comme des sous-citoyens ? Justement, on les considère comme tous les citoyens.

Donc, dans ta logique, celui qui subit un incendie touchant sa seule maison non assurée et n'aura pas le droit à la clémence de l'Etat (je vise tous les échelons avec ce terme) est un sous-citoyen par rapport à ceux ayant bénéficié de l'aide de l'Etat pour les inondations ? Tu trouves pas qu'il y a un traitement différencié ?

Enfin, et je le redis, si on veut imposer une intervention des assurances, il faut, comme dans le cadre des assurances voitures, rendre cette assurance obligatoire, point !

Tant qu'elle n'est pas obligatoire, le citoyen a le choix et doit assumer son choix (je suis pour la rendre obligatoire, évidemment).

PS : je répète que les personnes bénéficiant des revenus d'intégration ou équivalents recevra une aide et c'est normal.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Elle doit intervenir en cas de catastrophe pour les intérêts publics (voirie, communication, etc.). C'est son rôle. Ce sont les parties communes.
L'État intervient toujours en cas de catastrophe naturelle, pour tout le monde, par intérêt public.
Comme les 10 maisons de la mini-tornade de je ne sais plus où. On n'a pas été regarder qui était qui pour ces peyes-là.

C'est justement de ça qu'il est question, pas des assurances. De l'aide publique pour une catastrophe naturelle. Et pour l'intérêt public ils traitent différemment des situations différentes. L'État favorise les assurés en leur garantissant une indemnisation à 100%.

En fait, ce qui dérange ici, c'est que des citoyens jugés non méritants vont recevoir une aide comme les citoyens jugés méritants.
 
Juges non méritant?

Ce qui gêne c’est que l’argent public paie pour les non assurés… qu’on rende l’assurance obligatoire si c’est ça.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
L'État intervient toujours en cas de catastrophe naturelles, pour tout le monde, c'est l'intérêt public.
Comme les 10 maisons de la mini-tornade de je ne sais plus où. On n'a pas été regarder qui était qui pour ces peyes-là.

C'est justement de ça qu'il est question, pas des assurances. De l'aide publique pour une catastrophe naturelle. Et pour l'intérêt public ils traitent différemment des situations différentes. L'État favorise les assurés en leur garantissant une indemnisation à 100%.

En fait, ce qui dérange ici, c'est que des citoyens jugés non méritants vont recevoir une aide comme les citoyens jugés méritants.
Oulah, tu ne vas pas dire à moi que je les juge non méritants quand même ? Je ne le dirai jamais. Comme jamais, je ne dirai qu'un citoyen est un sous-citoyen.

C'est clairement dans l'idée de couvrir un maximum de gens que je plaide pour l'assurance obligatoire : pouvoir, au travers d'une intervention privée, couvrir tous les cas sans intervention étatique (ou presque) et en répartissant équitablement l'effort.

Et je sais bien que l'Etat intervient pour les catastrophes naturelles d'une certaine ampleur. Néanmoins, les assurances aussi quand tu te couvres.
 
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