Job de developeur en IT ?

Je viens de repasser dans le topic, et finalement il me semble que j'ai eu du flair avec ma première remarque.

En gros tu n'arrives pas à "séduire" l'employeur et comme l'ont dit certains (de façon moins sympa), tu sembles un peu "mou", il faut te tenir par la main, te dire quoi corriger dans ton CV, tu n'y a rien mis sur tes hobbies et tes passions (=> image très geek et pas très sociable si on se base uniquement sur le CV)...

EDIT : Je viens d'ouvrir ta version "2" de ton CV (je la suppose meilleure que la première), et soyons clair ... je n'en ai pas lu la moindre ligne. AUCUNE mise en page, c'est juste horrible et ça passe pour de l'amateurisme ... On se dit directement que si le gars qui envoie ça n'est pas foutu de faire l'effort de mettre une mise page potable, alors il ne va surement pas se dépasser dans son boulot ...
 
Heuu ... en fait je viens de remarquer qu'on était ensemble en classe Malik ...

Tu dois vraiment faire un effort sur ton CV. Tu sais comment j'ai tilté que c'était toi ? Parce que ton CV est à la hauteur du premier powerpoint que tu as présenté après le début du stage... vraiment mauvais (0 mise en page).

Tu es quelqu'un de vraiment doué techniquement et qui sait vraiment beaucoup de choses mais tu dois améliorer ta communication, t'ouvrir, améliorer ton dynamisme ;) Et t'appliquer dans les documents que tu produits.

J'ai rencontré récemment ton ancien maître de stage (Abdel Karim) et il m'a dit la même chose de toi. Un excellent codeur, technicien mais que ton seul défaut était un manque de fibre sociale.

Allez je te souhaite bon courage !

Lionel
 
1er
OP
A

amstrad

Touriste
Bah je sais pas, faut te tenir la main, t'aider à faire un CV... C'est un peu la base si tu veux être engagé. Y t'ont pas briefé la dessus en secondaire ou en haute école?

Avec un cv pareil si tu trouves pas c'est que tu cherches pas ou que t'es pas vendeur comme gars lors d'un entretien = > mou.
Mon CV validé par l'haute-école ne me plaisait pas et était a mon sens bien pire.
Après des entretiens j'en ai eu 2 et ça c'est +- bien passé.
Des entretiens au tel de 2 min j'en ai eu 10 a tout casser avec 1 sur 2 du genre:
- salut , je XXX de la société YYY avons trouvé votre CV sur le site X.
Quels langages connaissez vous ?
- Java,C++ ,etc...
- Combien d'années d’expérience
- stage 4 mois + 1 mois job étudiant
- on vous recontacte

En 2 secondes je suis out.
Apres c'est peut etre parce que mon CV est nul que je suis contacté que par des plaisantins.

@Largo je t'avais reconnu aussi :) , j'ai aucun sens de l’esthétique c'est vrai.

Limiter SAP à du cobol ça doit être le genre de phrases catchy qu'on se balance entre potes pour être hype à la sortie de l'école. Puis on se rend compte que SAP ça paie très bien et qu'en prime on est loin du cobol. Je développe en SAP et guess what je code en OO.
Anyway, si tu veux travailler dans le web fait autre chose que du php. Ça doit être un des seuls langages où la demande est minimale. Je connais une seule personne qui en fait et il est mal payé.
Dis toi bien qu'en sortant de l'école on n'attend pas de toi que tu sois opérationnel sur un langage mais plutôt que tu ais les capacités d'en acquérir rapidement de nouvelles.
J'ai rien contre SAP mais ayant fait du cobol je trouve que ça y ressemble : http://en.wikipedia.org/wiki/ABAP

Et je cherche pas que dans le web c'est juste que c'est le seul domaine ou j'ai minimum d’expérience (je préfère de loin le Python/C++)

Sinon je suis français donc je mets french ou frenchmen ?
 

sTyLor

ılılı
Mon CV validé par l'haute-école ne me plaisait pas et était a mon sens bien pire.
Après des entretiens j'en ai eu 2 et ça c'est +- bien passé.
Des entretiens au tel de 2 min j'en ai eu 10 a tout casser avec 1 sur 2 du genre:
- salut , je XXX de la société YYY avons trouvé votre CV sur le site X.
Quels langages connaissez vous ?
- Java,C++ ,etc...
- Combien d'années d’expérience
- stage 4 mois + 1 mois job étudiant
- on vous recontacte

En 2 secondes je suis out.
Apres c'est peut etre parce que mon CV est nul que je suis contacté que par des plaisantins.

@Largo je t'avais reconnu aussi :) , j'ai aucun sens de l’esthétique c'est vrai.


J'ai rien contre SAP mais ayant fait du cobol je trouve que ça y ressemble : http://en.wikipedia.org/wiki/ABAP

Et je cherche pas que dans le web c'est juste que c'est le seul domaine ou j'ai minimum d’expérience (je préfère de loin le Python/C++)
Oui et le java ressemble au C#, T-SQL au PL/SQL, ... :pfiou:
C'est des langages donc il y a des similitudes mais bon faire ce genre de comparaison sans réellement connaitre...

Sache que SAP paye assez bien (et généralement mieux que le web) et est fort utilisé. Si tu regardes les annonces, il y a pas mal de demande pour les différents modules SAP. Et ce dernier ne s'arrête pas au langage ABAP.
Je trouve que tu te ferme la porte au nez en voulant ne faire que du web. C'est dommage parce que tu as fais des études et tu pourrais viser haut. N'oublie pas que le but c'est d'avoir ta première expérience et donc ne fais pas la fine bouche. Encore une fois, on te demande pas d'être techniquement irreprochable donc faire du Java, du .Net, ou autre n'est pas impossible. Tu as encore tout à apprendre de toute façon.
 

ailless

Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
Mon CV validé par l'haute-école ne me plaisait pas et était a mon sens bien pire.
Après des entretiens j'en ai eu 2 et ça c'est +- bien passé.
Des entretiens au tel de 2 min j'en ai eu 10 a tout casser avec 1 sur 2 du genre:
- salut , je XXX de la société YYY avons trouvé votre CV sur le site X.
Quels langages connaissez vous ?
- Java,C++ ,etc...
- Combien d'années d’expérience
- stage 4 mois + 1 mois job étudiant
- on vous recontacte

En 2 secondes je suis out.
Apres c'est peut etre parce que mon CV est nul que je suis contacté que par des plaisantins.

@Largo je t'avais reconnu aussi :) , j'ai aucun sens de l’esthétique c'est vrai.


J'ai rien contre SAP mais ayant fait du cobol je trouve que ça y ressemble : http://en.wikipedia.org/wiki/ABAP

Et je cherche pas que dans le web c'est juste que c'est le seul domaine ou j'ai minimum d’expérience (je préfère de loin le Python/C++)

Sinon je suis français donc je mets french ou frenchmen ?
Bienvenue en informatique ou il faut avoir de l'experience mais personne ne veut te donner une position pour que tu te fasses une premiere experience.

Ma solution, je l'ai trouvee dans l'Open Source avec KDE et du scripting pour des distributions Linux. Le developpement Open Source a enormement de poids sur un CV. Beaucoup plus que les etudes vu que c'est de l'experience.

Mon premier job, je l'ai trouve apres 1 CV envoye sur Monster, mon deuxieme job, 2 CV et 2 entretiens, j'ai eu les 2 et j'ai du faire un choix mais je suis doue pour me vendre et je ne mens jamais pendant un entretien. Les seuls moments ou j'ai galere pour trouver quelque chose c'est pour mon stage vu que j'avais pas encore commence le dev open source. En 4 mois de stage, je geekais tous les soirs pour developper pour le monde du libre. Jamais je regretterai ca. :)

Je suis aussi tres autodidacte. Je te conseille de lire beaucoup de trucs sur plein de langages differents de maniere a savoir en parler mais sans aller dans le detail.

Un exemple : on m'a demande pourquoi je ne connaissais pas GWT alors que j'avais un expert GWT dans mon ancienne boite que je connaissais. Je leur ai dit que j'avais pas mis GWT sur mon CV vu que j'avais lu des trucs et fait quelques exercices chez moi pour decouvrir mais que je n'avais jamais eu de projet concret avec cette technologie et que si je devais l'apprendre, ce sera tres rapide parce que j'ai toujours tout appris tout seul et que j'ai l'habitude. Je ne mets sur mon CV que des trucs que je connais mais je sais parler de beaucoup de trucs en surface.

Tu dois connaitre le marche meme si ca ne t'interesse pas. Je deteste Microsoft et j'evite toutes les technologies Microsoft mais ca ne m'empeche pas de les connaitre en surface (SharePoint, SQL Server, C#.NET, VB.NET, ...) afin de pouvoir en parler pendant un entretien et d'expliquer pourquoi je n'aime pas ces technologies. Toutes les reponses sont bonnes tant que tu peux justifier tes choix.

Tu ne dis pas que t'aimes pas les techno Microsoft car t'aimes le logo manchot et que Microsoft c'est has been.

Tu dis que t'aimerais trouver un travail qui va te faire gagner de l'experience pour tes projets personnels qui a leur tour te feront gagner de l'experience pour ton boulot. Win-Win situation.

Je recois 3 ou 4 offres d'emploi par semaine via Linkedin et Monster sans me fouler. Apparemment, t'es technique comme moi... sauf que moi j'arrive a me vendre facilement.

T'es meme pas oblige de savoir te vendre tu sais mais t'as interet a avoir une putain de liste de trucs que t'as fait. Les grosses societes s'en foutent un peu que tu puisses pouvoir discuter pendant des heures tant que tu peux faire le travail demande et bien le faire. Apprends Java et lis des trucs sur Android (ou apprends le dev Android), apprends les tests unitaires (JUnit en Java, CxxTest pour C++), apprends les design pattern, apprends les gestionnaires de versions (SVN, Mercurial, Git, ...), ...

C'est sur que si tu ne peux pas te vendre, tu vas galerer dans le monde du consulting.
 
1er
OP
A

amstrad

Touriste
Sache que SAP paye assez bien (et généralement mieux que le web) et est fort utilisé. Si tu regardes les annonces, il y a pas mal de demande pour les différents modules SAP. Et ce dernier ne s'arrête pas au langage ABAP.
Je trouve que tu te ferme la porte au nez en voulant ne faire que du web. C'est dommage parce que tu as fais des études et tu pourrais viser haut. N'oublie pas que le but c'est d'avoir ta première expérience et donc ne fais pas la fine bouche. Encore une fois, on te demande pas d'être techniquement irreprochable donc faire du Java, du .Net, ou autre n'est pas impossible. Tu as encore tout à apprendre de toute façon.
encore une fois je cherche pas que dans le web et j'ai pas peur de faire du java ou du .net, c'est juste que a moins d'etre formé je me vois pas me lancer la dedans.

SAP pour moi c'est pas intéressant techniquement (c'est subjectif faut pas le prendre mal) et je suis pas pret a faire un boulot pourri uniquement parce que il est bien payé.
 

sTyLor

ılılı
Tu seras de toue façon formé comme tout jeune sortant de l'école/unif.

Qu'est ce qui te plairai de faire dans l'informatique ? Quel est pour toi le boulot idéal ? As-tu une idée de ton evolution de carrière ?
 
1er
OP
A

amstrad

Touriste
Tu seras de toue façon formé comme tout jeune sortant de l'école/unif.
C'est pas l'impression que l'on m'as donné
Qu'est ce qui te plairai de faire dans l'informatique ? Quel est pour toi le boulot idéal ? As-tu une idée de ton evolution de carrière ?
Idealement un poste de dev dans une PME idéalement avec du C++ et/ou Python
Pour l'évolution de carrière je me vois toujours en dev (pour l'instant)

EDIT: je viens d'essuyer un refus pour un entretien d'il y a 1 mois , motif : on a trouvé plus expérimenté.
 

ailless

Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
encore une fois je cherche pas que dans le web et j'ai pas peur de faire du java ou du .net, c'est juste que a moins d'etre formé je me vois pas me lancer la dedans.

SAP pour moi c'est pas intéressant techniquement (c'est subjectif faut pas le prendre mal) et je suis pas pret a faire un boulot pourri uniquement parce que il est bien payé.
T'es en informatique... t'as AUCUNE excuse pour ne pas apprendre une technologie. Le web contient une chiee de bons tutoriaux si t'as pas envie de lire des livres.

Apres... SAP etc, ca me parait difficile d'apprendre seul avec des tutos, je me suis jamais renseigne.

Les langages et manieres de bien programmer : aucune excuse.
 

fastyy

Elite
Il est clair que tu seras de toutes façons formé par ton employeur à ton arrivée.
Car il est bien de connaître tel ou tel langage mais chaque boîte a sa façon de l'utiliser, ses techniques, ... et tu devras te plier à cela.

Il est clair que si j'avais un cv comme le tien, j'aurais eu du boulot DIRECT... SUrtout que tu habites proche de Bxl.

Il est clair que tu n'as pas d'xp professionnelle puisque tu sors de l'école MAIS je suppose qu'en bon dev, tu as développé tout un tas de brols chez toi pour toi même ou pour des amis ? Ca c'est une xp qu'il faut donner pdt les entretiens...
 
1er
OP
A

amstrad

Touriste
Il est clair que tu seras de toutes façons formé par ton employeur à ton arrivée.
Car il est bien de connaître tel ou tel langage mais chaque boîte a sa façon de l'utiliser, ses techniques, ... et tu devras te plier à cela.

Il est clair que si j'avais un cv comme le tien, j'aurais eu du boulot DIRECT... SUrtout que tu habites proche de Bxl.

Il est clair que tu n'as pas d'xp professionnelle puisque tu sors de l'école MAIS je suppose qu'en bon dev, tu as développé tout un tas de brols chez toi pour toi même ou pour des amis ? Ca c'est une xp qu'il faut donner pdt les entretiens...
Pour le fait de coder en dehors des cours je l'ai toujours fait mais quand t'as un recruteur qui te ris au nez et te disant que ça sert a rien et que y a deja 100x mieux ...
T'es en informatique... t'as AUCUNE excuse pour ne pas apprendre une technologie. Le web contient une chiee de bons tutoriaux si t'as pas envie de lire des livres.

Apres... SAP etc, ca me parait difficile d'apprendre seul avec des tutos, je me suis jamais renseigne.

Les langages et manieres de bien programmer : aucune excuse.
C'est clair mais si on ne tiens pas compte de mon cursus/diplôme je les vois mal tenir compte de 2-3 tutos
 

ailless

Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
Pour le fait de coder en dehors des cours je l'ai toujours fait mais quand t'as un recruteur qui te ris au nez et te disant que ça sert a rien et que y a deja 100x mieux ...

C'est clair mais si on ne tiens pas compte de mon cursus/diplôme je les vois mal tenir compte de 2-3 tutos
Bah tu vas pas lire un tuto et le mettre sur ton CV... developpe un truc, montre leur tes projets personnels.

T'es chez toi, developpe 8h par jour comme si tu bossais, joue pas a WoW.

Va sur le siteduzero, lis les tutoriaux et fais les TP. Si t'apprends Qt, t'auras un chat a montrer, un navigateur web etc etc... ou developpe pour un projet open source.
 

bOweL

Intestin
PTDR le "honest" dans le CV. Enlève ça de suite ^^
 

Jereck

Α & Ω
Staff
Limiter SAP à du cobol ça doit être le genre de phrases catchy qu'on se balance entre potes pour être hype à la sortie de l'école. Puis on se rend compte que SAP ça paie très bien et qu'en prime on est loin du cobol. Je développe en SAP et guess what je code en OO.
Y a des versions de Cobol OO ;)

Et puis ça paie bien le Cobol ...
 

Aqua

Elite
Et puis ça paie bien le Cobol ...
... c'est une légende ? certains salaires coboliste sont en rien spécials , vous croyez qu'on va payer un coboliste une fortune ? d'après les offres d'emplois , que j'ai aperçu c'est pas véridique du tout , à part deux , trois offres ou il faut des années d'expériences avec des connaissances divers (DB2,etc).
Mais un Junior coboliste ne gagne pas un salaire qui fait rêver.

Limiter SAP à du cobol
SAP c'est lourd et monstrueux ce truc et horriblement cher et compliqué, bref le cobol c'est encore du easy game.
 

.Knz

Au Pays des merveilles.
spécials :-d
 

YoupiDollarZ

Je suis un ananas
J'ai pas osé le relever ^^
 

eGm_

Gibon Blasé
SAP = Service a Problèmes
 

YoupiDollarZ

Je suis un ananas
S'quoi SAP au juste?

"SAP is the market and technology leader in business management software, solutions, services for improving your business process."

Ou alors

" SAP est une entreprise allemande qui conçoit et vend des logiciels, notamment des systèmes de gestion et de maintenance, principalement à destination des ... "

Ou alors

"SAP est un acronyme, qui signifie : Systems, applications, and products for data processing, un progiciel de gestion intégré, en informatique et management, ... "

J'suis un p'tit jeune, je ne connais pas : <
 
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