la chasse aux chomeurs , visite surprise ...

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

koraz

Tiède
Oui koraz! Bac + 8, va mettre une barrière de sable pour que le boulanger, bac - 3, puisse continuer son activite, payer ses cotisations, participer aux paiements des allocations de chomage. Ya aucune honte a cela ! Bien au contraire ! Faut un peu se responsabiliser.
Ne parlons pas "d'image de soi".... On sait tous ici que les métiers n'ont pas la même valeur et le même statut dans la réalité... Faut arrêté de faire les hypocrites hein.

Tu es bac + 5 et tu veux un golden Work ? C'est fini cette réalité malheureusement. Et arrête de prétendre que nous qualifies les chômeurs de feignasse: ce n'est pas le cas, et tu déformés les propos avec démagogie. Les chômeurs sont ils de pas feignants ? Non. Ya t'il des feignants parmi les chômeurs ? Oui. Des fraudeurs ? Oui. Et guess what? Y..en aussi chez les personnes dites actives, et ils existent des systèmes de check (entretien d'évaluation,,contrôle TVA,...)

Tu n'as pas répondu sur le saut d'indexe. C'est vraiment quelques euros qui ruine la compétitivité des entreprises? Maintenant qu'il a sauté, il faudrait au moins voir une petite amélioration... On va la voir quand?
 

Calvin80

Respect is key
Je crois que tu n'as du avoir bcp d'indexation, ni en tant qu'employeur qu'en tant qu'employeur.... 5euro.... Rhooooooo.....non mais quand même... Le,nombre de SME qui ont du mal,à payer leur employés aujourdhui et pour lesquelles le saut permet d'acheter du temps.
 

Nikolas

Cscup
Personne ici n'est contre le chomage pcq il est utile pour les gens afin de pouvoir survivre et rebondir tant bien que mal.
Ce qui l'est bcp moins, c'est de trouver des prétextes concernant les controles!
cmb sont co-habitants alors que domicilié a deux addresses?
cmb font du black (qui tue l'emploie aussi) ?
cmb voyagent plus que nous en touchant un chomage?
cmb restorent des appartements pdt qu'ils choment (interdit)?

qd il y a des abus et ben a un moment donné, il y aura un contre coups./
C'est marrant parce qu en fait on est tous d accord la dessus... mais comme vous ne lisez pas ce qu on écrit... vous ressortez toujours la même chose...

Pourquoi encore les chômeurs? pourquoi toujours les chômeurs... Quelles sont les proportions de fraudeurs, glandeurs, étrangers, vrai chômeur, etc.. bref, ton discours est cohérent si il se base sur des chiffres par sur des réputations, des fausses certitudes, des légendes....
 

koraz

Tiède
ah bon, tu vois bcp de ville propre toi? Bcp de personne engagée par la commune pour le faire?
Non, parce que justement la politique actuelle c'est réduire tous les budgets mais surtout garder voir augmenter les taxes... Grâce à quelle politique? Celle que certains d'entre vous défendent corps et âme.

j'ai lol qd tu vois des gens qui font carrière au chomage.
T'as des chiffres parce que bon, lancer des phrases aussi bateau, c'est un peu limite, non? Personne n'a dit qu'il n'y avait pas des profiteurs mais racler les fond de tiroir pour faire genre "on fait quelque chose", c'est ridicule.


nonon je paye une franchise qui est souvent bien salée.
Donc, ton assureur ne te demande pas de travailler pour lui? C'est bien ça?


c'est clair que ceux qui sortent de bac+5 et ne veulent pas bosser dans un boulot au niveau pas élevé et qui accept le chômage que le ballayeur de rue cotise c'est bcp mieux.
Je rétorquais surtout le fait que tu me dise "ils auront une estime d'eux même". Je vois pas où...

Au final, il faut limite se défendre de bosser et compatir/être gêné pour ceux qui ne peuvent pas le faire. c'est vraiment le monde à l'envers.
Pas de populisme stp ;)

Typique... Monde à l'envers? Un chômeur devrait donc compatir et être gêné?

Tu déplace juste le débat comme bcp de bobo gaucho.
Première fois de la vie qu'on me traite de bobo... Intéressant :)
Personne ici n'est contre le chomage pcq il est utile pour les gens afin de pouvoir survivre et rebondir tant bien que mal.
Ce qui l'est bcp moins, c'est de trouver des prétextes concernant les controles!
On va pas refaire la soustraction que personne ne relève depuis le début. Y a t'il assez de job pour tous? Non. Donc tu vas empêcher les gens de vivre parce que la société est malade et ne crée pas d'emploi?

Question que je pose souvent. Ta boite engage? Qui, quoi, où?



cmb sont co-habitants alors que domicilié a deux addresses?
cmb font du black (qui tue l'emploie aussi) ?
cmb voyagent plus que nous en touchant un chomage?
cmb restorent des appartements pdt qu'ils choment (interdit)?
C'est à moi de te poser les questions. Tu as l'air expert en fraudeur.

Le black ne tue pas l'emploi... Encore une fois mauvais calcul. Un peu comme pour le dl de musique ou de films. Croire que parce que tu engages en noir, tu le ferais en clair c'est de la foutaise pure et simple.
 

Calvin80

Respect is key
Nikolas, je suis aussi d'accord avec toi. Mais pour voir les chiffres, faut mesurer, et pour mesurer, faut contrôler...

Pourquoi le chomage, encore ? Bah... Ca me paraît simple: ca devient dur de motiver les travailleurs avec un niveau de salaire légèrement plus élevé que certaines allocations (et les avantages que la Belgique octroie avec) sans rien faire pour garantir que c'est utilisé comme il le faut. Je répète, je ne suis pas convaincu par cette mesure, mais si elle permet de répondre a certaine question (comme par exemple, le taux de fraude constaté) , pourquoi pas. J'ai eu deux contrôle TVA ces 5 dernières annees. C'est chiant, ça coûte, mais je me,dis que ça permet dans certains cas de rectifier/sanctionner ceux qui ne joue pas avec les mêmes règles.
 

koraz

Tiède
Nikolas, je suis aussi d'accord avec toi. Mais pour voir les chiffres, faut mesurer, et pour mesurer, faut contrôler...
Pourtant on a déjà une approximation que j'ai link un peu avant.

6x plus de fraude fiscale que sociale...

Pourquoi le chomage, encore ? Bah... Ca me paraît simple: ca devient dur de motiver les travailleurs avec un niveau de salaire légèrement plus élevé que certaines allocations (et les avantages que la Belgique octroie avec) sans rien faire pour garantir que c'est utilisé comme il le faut. Je répète, je ne suis pas convaincu par cette mesure, mais si elle permet de répondre a certaine question (comme par exemple, le taux de fraude constaté) , pourquoi pas. J'ai eu deux contrôle TVA ces 5 dernières annees. C'est chiant, ça coûte, mais je me,dis que ça permet dans certains cas de rectifier/sanctionner ceux qui ne joue pas avec les mêmes règles.
Tu te rends compte quand même que la taxe est l'autorisation que tu donne à l'état de prendre une partie de tes ventes?

J'ai toujours trouvé ça amusant de traiter un gars de voleur parce qu'il garde ou reprends ce qui est à lui et que l'état lui prends...Enfin, ça doit être l'effet "mouton" ça.
 

Calvin80

Respect is key
Koraz, que le système de taxe soit juste ou pas, on peut en débattre. Vu le taux de taxation, mon avis est bien tranché la dessus (et à mon avis, proche du tien :) ). Mais ça reste la loi. Bien faite, ou mal faite. Si je ne suis pas satisfait, j'ouvre une boite au Panama et je pars de Belgique. Ou je manifeste. Ou je vote. Ou.....
Mais je paie ce que je dois payer, l'ingénierie fiscale est devenue une spécialisation de ces dernieres annees pour pousser la ligne légale à l'extrême.
 
On ne peut qualifier de fraude des mécanismes parfaitement légaux tout ca parce qu'ils ne plaisent pas... Qu'on aime pas les intérêts notionnels par exemple, c'est un droit mais une entreprise organisant son financement pour pouvoir en bénéficier ds le cadre prévu par la loi ne fraude pas...
 

Axel44

Elite
Pourtant on a déjà une approximation que j'ai link un peu avant.

6x plus de fraude fiscale que sociale...



Tu te rends compte quand même que la taxe est l'autorisation que tu donne à l'état de prendre une partie de tes ventes?

J'ai toujours trouvé ça amusant de traiter un gars de voleur parce qu'il garde ou reprends ce qui est à lui et que l'état lui prends...Enfin, ça doit être l'effet "mouton" ça.
Va d'abord voir la définition de ce qu'est une taxe au dictionnaire.

Ensuite c'est pas parce que la fraude fiscale est - soit-disant - bien plus importante que la fraude sociale qu'on doit oublier cette dernière.
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Oui il faut saigner à blanc les chomeurs fraudeurs... c'est beaucoup plus facile à défendre face au commun des mortels que la fraude fiscale.

Celle-là, nous l'appelerons de l'ingénérie fiscale pour pas qu'on nous casse la tête. Et comme pas une personne sur 100 en comprend les mécanismes, les gens ne diront rien.

PS: c'est de l'humour.
 

koraz

Tiède
Va d'abord voir la définition de ce qu'est une taxe au dictionnaire

Ok bro

Ensuite c'est pas parce que la fraude fiscale est - soit-disant - bien plus importante que la fraude sociale qu'on doit oublier cette dernière.
1) C'était pour répondre au niveau des chiffres que Calvin demandait
2) Ahh non c'est vrai, quand t'as un bras coupé, faut mieux soigner ton ongle arraché. On appelle cela les priorités.
3) Que fait on contre la fraude fiscale massive? Je te parle pas du peie qui fait 300e de black, je te parle des comptes offshore etc? Thx bro
 
Oui il faut saigner à blanc les chomeurs fraudeurs... c'est beaucoup plus facile à défendre face au commun des mortels que la fraude fiscale.

Celle-là, nous l'appelerons de l'ingénérie fiscale pour pas qu'on nous casse la tête. Et comme pas une personne sur 100 en comprend les mécanismes, les gens ne diront rien.

PS: c'est de l'humour.
Respecter la loi, c'est frauder? Je sais que bcp ici sont bouffis de haine contre les grandes entreprises, la finance et les multinationales mais la fraude fiscale (i.e. Des pratiques illégales) est bien plus souvent le fait de personnes physiques et de pme...
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Mais Koraz, ils vont quitter la Belgique les riches si tu fais ça... et tu n'auras plus de travail. Tu n'y a pas pensé? :D
 

Ok bro



1) C'était pour répondre au niveau des chiffres que Calvin demandait
2) Ahh non c'est vrai, quand t'as un bras coupé, faut mieux soigner ton ongle arraché. On appelle cela les priorités.
3) Que fait on contre la fraude fiscale massive? Je te parle pas du peie qui fait 300e de black, je te parle des comptes offshore etc? Thx bro
Il est impossible de chiffrer la fraude sociale ou fiscale non découverte, c'est comme le chiffre noir de la délinquance: chacun a son avis en fonction de son idéologie mais c'est pas une science exacte...

Ensuite je suis curieux de voir comment est qualifié cette fraude fiscale, par rapport à la loi ou à une soi disant morale...
 
Mais Koraz, ils vont quitter la Belgique les riches si tu fais ça... et tu n'auras plus de travail. Tu n'y a pas pensé? :D
Pourquoi? Tu crois qu'ils vont se laisser spolier pour en plus etre insulter partout? Sérieusement? Le problème de la Belgique est fiscal... Mais aussi mental...
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Atlantiste... j'essaie d'apporter une dose d'humour. Merci de ne pas me fouetter.
 
Dsl mais l'incohérence de çertains est affligeante... Ca se lamente sur la non-création d'emploi en Belgique et la phrase d'après la solution ç est de taxer plus...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Haut