La dette : voulez-vous savoir ?

StarflaM

Elite
+1000

Quelle connerie toutes nos interventions... Avant, même si c'était des dictateurs, on les tenait facilement, ils faisaient +- ce qu'on voulait (même si Khadafi faisait bien chier et qu'il aurait mérité la guerre après Lockerbie). Ces pays étaient sous contrôle et "occident-friendly".

Aujourd'hui, quel bordel international c'est... et c'est pire qu'avant, avec des islamistes au pouvoir qui nous aiment pas.

hahaha putain, best reply 2013 imo. Mais sérieux ?! T'es irréel.
 

koraz

Tiède
donc t'étais pour la repression de l'opposition pdt le regne de sadam ou khadafi tant qu'ils sont occident friendly ?

wow, tu viens de passer du statut du gros beauf qui parade dans sa nouvelle caisse à celui du gros c*nnard
Qui sait quoi? Qui bombarde qui? Personnellement:

1) je ne me suis pas rendu sur place pour savoir, je dois croire TF1 sur parole?
2) c'est LEUR problème, je ne vois pas en quoi c'est à nous d'aller "sauver" qui que ce soit... On attends qu'on aille sauver les gens en corée, en arabie saoudite. Pourquoi justement là bas?
3) Bizarre de voir qu'on combat les sales barbus Islamistes partout (guerre contre le terrorisme ouhouhou) mais partout on l'on passe, ce sont les Islamistes qui reprennent le pouvoir, ces même qui ont été armé par les occidentaux contre ces "méchants dictateurs". Faut savoir hein!

Pour une fois que je suis d'accord avec lui...

Moi ce que je constate, c'est que ces gens étaient laïc et qu'ils ont stabilisé leur pays. Comme ça été dit la libye était le pays le plus riche d'Afrique et beaucoup choses étaient gratuites sous le règne de kaddafi.

Attention, je n'ai pas dis que c'était un enfant de coeur mais encore une fois, quand la presse occidentale me dit quelque chose, je préfère m'en méfier comme de la peste. On se rappel tous des "armes de destruction massive en Irak".
 

Vulture

The Empire State
Qui sait quoi? Qui bombarde qui? Personnellement:

1) je ne me suis pas rendu sur place pour savoir, je dois croire TF1 sur parole?
2) c'est LEUR problème, je ne vois pas en quoi c'est à nous d'aller "sauver" qui que ce soit... On attends qu'on aille sauver les gens en corée, en arabie saoudite. Pourquoi justement là bas?
3) Bizarre de voir qu'on combat les sales barbus Islamistes partout (guerre contre le terrorisme ouhouhou) mais partout on l'on passe, ce sont les Islamistes qui reprennent le pouvoir, ces même qui ont été armé par les occidentaux contre ces "méchants dictateurs". Faut savoir hein!

Pour une fois que je suis d'accord avec lui...

Moi ce que je constate, c'est que ces gens étaient laïc et qu'ils ont stabilisé leur pays. Comme ça été dit la libye était le pays le plus riche d'Afrique et beaucoup choses étaient gratuites sous le règne de kaddafi.

Attention, je n'ai pas dis que c'était un enfant de coeur mais encore une fois, quand la presse occidentale me dit quelque chose, je préfère m'en méfier comme de la peste. On se rappel tous des "armes de destruction massive en Irak".
Tu as bien exprimé ma pensée ;)
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Qui sait quoi? Qui bombarde qui? Personnellement:

1) je ne me suis pas rendu sur place pour savoir, je dois croire TF1 sur parole?
2) c'est LEUR problème, je ne vois pas en quoi c'est à nous d'aller "sauver" qui que ce soit... On attends qu'on aille sauver les gens en corée, en arabie saoudite. Pourquoi justement là bas?
3) Bizarre de voir qu'on combat les sales barbus Islamistes partout (guerre contre le terrorisme ouhouhou) mais partout on l'on passe, ce sont les Islamistes qui reprennent le pouvoir, ces même qui ont été armé par les occidentaux contre ces "méchants dictateurs". Faut savoir hein!

Pour une fois que je suis d'accord avec lui...

Moi ce que je constate, c'est que ces gens étaient laïc et qu'ils ont stabilisé leur pays. Comme ça été dit la libye était le pays le plus riche d'Afrique et beaucoup choses étaient gratuites sous le règne de kaddafi.

Attention, je n'ai pas dis que c'était un enfant de coeur mais encore une fois, quand la presse occidentale me dit quelque chose, je préfère m'en méfier comme de la peste. On se rappel tous des "armes de destruction massive en Irak".
la presse occidentale ? mais de quoi tu parles?
La repression de l'opposition fut sanglante que ce soit en libye ou en irak, renseigne toi sur le parti baas par ex, c'était juste atroce et certainement pas justifiable pour une question de "stabilité"
 

koraz

Tiède
la presse occidentale ? mais de quoi tu parles?
La repression de l'opposition fut sanglante que ce soit en libye ou en irak, renseigne toi sur le parti baas par ex, c'était juste atroce et certainement pas justifiable pour une question de "stabilité"
Je repose ma question. As tu été sur place? Sais tu ce qu'est la propagande?

La presse occidentale? Qui te donne l'information stp? Tu vas sur place voir de tes yeux?

Moi je n'y suis pas allé, moi je constate que ces dictateurs avaient relevé leurs pays, qu'ils ont été soutenu par l'occident pendants des dizaines d'années et qu'on les a remit à leur place quand ils voulaient changer la donne...

Et qui on a armé pour les déstabilisé? Des Islamistes... C'est même que l'on combat depuis 2001 en nous faisant croire qu'il y en a un à chaque coin de rue pour nous égorger...

Je le répète, je n'ai pas dis que c'était des enfants de chœur, mais avoir massacré tout la bas pour mettre des Islamistes à la place, n'est absolument pas la meilleure des choses à faire.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
oh ben pas besoin d'aller sur place, d'autres y sont allés et les rescapés de ces dictatures sont temoins également, mais bon, c'est tjs plus fun de croire au complot international.

Tu fais aussi partie des sympathisants de la corée du nord qui pense que tout va bien dans leur patelin ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Soon-ok
c'est aussi de la propagande ?
 

StarflaM

Elite
Sérieusement Koraz, Vulture débranchez, sortez vous aérer l'esprit mais svp arrêtez GamerZ.be... Juste quelques semaines. PLEASE :-(
 

koraz

Tiède
oh ben pas besoin d'aller sur place, d'autres y sont allés et les rescapés de ces dictatures sont temoins également, mais bon, c'est tjs plus fun de croire au complot international.

Tu fais aussi partie des sympathisants de la corée du nord qui pense que tout va bien dans leur patelin ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Soon-ok
c'est aussi de la propagande ?
Tu captes absolument pas ce que je dis, soit tu le fais exprès, soit non... J'espère que c'est la première solution.

L'occident n'a pas commercé avec kaddafi pendant 50 ans, on s'est rendu compte que c'était un méchant dictateur 2 mois avant sa mort? o_O
Qui est à la place de kaddafi maintenant? C'est mieux ou pire?

Réponds à mes questions, elles ne sont pas rhétoriques

Ahhh non, absolument pas. J'ai bien dis (et je le répète). Je n'ai jamais dis que c'était des enfants de chœur.

Pourquoi ne va t'on pas sauver les gens de la corée ou de l'arabie saoudite dis moi? Qu'est ce qui fait, qu'à un moment donné, un pays "chien" de l'occident (l'arabie saoudite) qui est aussi violente que la libye ne se fait JAMAIS emmerdé? On n'entends jamais rien sur elle.

Ca n'a rien avoir avec le dinar or de kaddafi?
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Je repose ma question. As tu été sur place? Sais tu ce qu'est la propagande?

La presse occidentale? Qui te donne l'information stp? Tu vas sur place voir de tes yeux?

Moi je n'y suis pas allé, moi je constate que ces dictateurs avaient relevé leurs pays, qu'ils ont été soutenu par l'occident pendants des dizaines d'années et qu'on les a remit à leur place quand ils voulaient changer la donne...

Et qui on a armé pour les déstabilisé? Des Islamistes... C'est même que l'on combat depuis 2001 en nous faisant croire qu'il y en a un à chaque coin de rue pour nous égorger...

Je le répète, je n'ai pas dis que c'était des enfants de chœur, mais avoir massacré tout la bas pour mettre des Islamistes à la place, n'est absolument pas la meilleure des choses à faire.
Saddam était très inventif niveau persécution des opposants. Un des truc qu'il appréciait s'était les explosifs dans la pochette de chemises au niveau du torse les mains ligotés, coupés les oreilles, .. tu devrais regardé les vidéos d'Al Jazeera en Arabe, juste les vidéos (c'est pas des vendus non plus j'espère?)
La Terreur en France on a pas eu besoin d'aller sur place ou remonter le temps pour check que c'était une abomination.
Stop demandé d'aller vérifié tout et n'importe quoi.

Relevé leur pays ? On peut largement te retourner la question : T'as été vérifié sur place ?

La Lybie de Khadafi, oui y avait un niveau de richesse visible, mais le fond de la politique économique est hypocrite et sans vision long terme. Quand le budget nationale est à 20%+ militaire, quand ont fait que reversé des allocations-pétrole, qu'on crée des jobs sans queues ni têtes juste pour créer de l'occupation au citoyen, et pire encore qu'on importe 85% des denrées alimentaires..
On a pas la même définition de développement ou de ce que relevé un pays veut dire
 

koraz

Tiède
Saddam était très inventif niveau persécution des opposants. Un des truc qu'il appréciait s'était les explosifs dans la pochette de chemises au niveau du torse les mains ligotés, coupés les oreilles, .. tu devrais regardé les vidéos d'Al Jazeera en Arabe, juste les vidéos (c'est pas des vendus non plus j'espère?)
La Terreur en France on a pas eu besoin d'aller sur place ou remonter le temps pour check que c'était une abomination.
Stop demandé d'aller vérifié tout et n'importe quoi.

Relevé leur pays ? On peut largement te retourner la question : T'as été vérifié sur place ?

La Lybie de Khadafi, oui y avait un niveau de richesse visible, mais le fond de la politique économique est hypocrite et sans vision long terme. Quand le budget nationale est à 20%+ militaire, quand ont fait que reversé des allocations-pétrole, qu'on crée des jobs sans queues ni têtes juste pour créer de l'occupation au citoyen, et pire encore qu'on importe 85% des denrées alimentaires..
On a pas la même définition de développement ou de ce que relevé un pays veut dire
Ah donc on a été en Irak parce que ce dictateur mettaient des explosifs dans les poches, c'est ça? :roll:
Et donc, saddam à commencé à le faire 2 jours avant la guerre en Irak et les gentils occidentaux se sont dit "non, on ne peut pas laisser ce dictateur mettre des explosifs dans les poches"? C'est ça que tu me dis?

Tu devrais être content ce sont des chiffres officiels.... Faut savoir, si je prends des chiffres officieux on me traite de parano, si je prends des officiels on me dit que c'est pas bon o_O

Un européen qui parle de "politique à long terme", c'est fort. Je pense qu'il serait préférable de ne pas parler de politique à long terme dans notre situation actuelle hein...

C'est un pays africain, il est normal que les denrées alimentaires sont difficiles à produire. L'égypte est à 70% également...

Et quand on me parle de complot, que tous les médias ne nous mentent pas...

Je dois link tous les liens ou les journalistes étaient sûr qu'il y avait des armes de destruction massive en irak? Ou que Ben laden était en afghanistan? vraiment?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
tu mélanges tout
on s'enfout du pretexte utilisait pour partir en guerre contre la libye ou l'irak, c'est une autre histoire
mais là ou tu déconnes grave (avec Vulture), c'est de nier le regime sanguinaire et repressif de ces deux salauds
 
donc t'étais pour la repression de l'opposition pdt le regne de sadam ou khadafi tant qu'ils sont occident friendly ?

wow, tu viens de passer du statut du gros beauf qui parade dans sa nouvelle caisse à celui du gros c*nnard
Que penses tu de l'évolution des droits de la femme dans ces pays depuis la chute de Kadhafi, ben ali et autre mubarak? Que penses tu du sort des chrétiens dans ces pays depuis la chute de ces dictateurs?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
les chrétiens vont bien, ainsi que les femmes (les histoires en egypte existaient déjà bien avant la revolution, juste que maintenant ils font plus écho dans la presse)
dans tous les cas, y'a encore du travail a faire, mais pourquoi ce detournement de discussion?

là ou il faut s'inquieter, c'est au moyen orient, comme l'arabie saoudite ou encore barhein :/
 
La mauvaise foi, les chrétiens sont persécutés et les droits des femmes ont fait un sérieux bond en arriere en egypte...

En arabie saoudite, les chrétiens commercent et vivent sans problème...
 

koraz

Tiède
tu mélanges tout
on s'enfout du pretexte utilisait pour partir en guerre contre la libye ou l'irak, c'est une autre histoire
mais là ou tu déconnes grave (avec Vulture), c'est de nier le regime sanguinaire et repressif de ces deux salauds
Je l'ai répété 3 fois, dont une fois souligné mais je vais encore le faire. Je n'ai jamais dis que c'était des enfants de chœur.

Ces deux salauds ont commercé avec l'occident pendant 50 ans...Et tu jour au lendemain, on doit les renverser? Pour le bien du peuple? :beuh:
 
Kadhafi on aurait du le renverser après Lockerbie, on a juste été faible... L'irak ou la syrie je suis d'accord avec toi koraz.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Je l'ai répété 3 fois, dont une fois souligné mais je vais encore le faire. Je n'ai jamais dis que c'était des enfants de chœur.

Ces deux salauds ont commercé avec l'occident pendant 50 ans...Et tu jour au lendemain, on doit les renverser? Pour le bien du peuple? :beuh:
c'est pas le sujet, on va pas refaire un debat sur la guerre du golfe, évidemment qu'elle n était pas sous pretexte d'instauration d'une démocratie dans leurs contrées...
J'ai juste tilté sur "le pays était stable pdt la période hussein", ce qui est totalement faux, ou juste vrai en apparence si tu veux jouer sur les mots.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
La mauvaise foi, les chrétiens sont persécutés et les droits des femmes ont fait un sérieux bond en arriere en egypte...

En arabie saoudite, les chrétiens commercent et vivent sans problème...
Je vois pas comment tu veux qu'il fasse un bond en arrière quand ils sont déjà au fond, c'est juste de la propagande pour discréditer les Frères Musulmans d'en faire tout un fromage car mtn ils sont au pouvoir, alors que pendant Moubarak, les égyptiens avaient déjà droit à ce type de promotion 'éducative' pour favoriser le port du voile ou appelle ça comme tu veux.
Et ce type de pensée c'est pas seulement chez les bon vieux barbus et islamistes, c'est assez encrées dans la masse populaire égyptienne.
L'image parle d'elle même.

 
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