La dette : voulez-vous savoir ?

koraz

Tiède
Il a vraiment du mal à comprendre que staline et autres dictateurs ont utilisés le communisme à des fins personnelles? Comme certains ont utilisés la religion à des fins personnelles?
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Il a vraiment du mal à comprendre que staline et autres dictateurs ont utilisés le communisme à des fins personnelles? Comme certains ont utilisés la religion à des fins personnelles?

Ok mais ton but c'est de dire quoi ? Que le communisme aurait pu être joli si bien et correctement appliqué?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Ok mais ton but c'est de dire quoi ? Que le communisme aurait pu être joli si bien et correctement appliqué?
Non, juste que ce n'est pas du communisme, point.
 

koraz

Tiède
Ok mais ton but c'est de dire quoi ? Que le communisme aurait pu être joli si bien et correctement appliqué?
Non, personne ne le sait puisqu'il n'a jamais été appliqué.

Ce que je dis, c'est qu'il faut juste arrêté d'utiliser le communisme comme opposant au capitalisme en utilisant tous les défauts des dictatures passées.

C'est aussi idiot que d'analyser la religion en tant que telle avec les faits passés causés par des hommes qui voulaient asseoir leur pouvoir.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Les multis qui paient 2% c'est du bullshit... Il est qd meme normal qu'un dividende recu d'une autre entreprise qui elle meme a été taxée ne soit pas taxé pour l'entreprise qui la recoit... Idem pour les pertes reportables... mais bon je me lance pas plus profond, le poujadisme de koraz se suffit à lui meme visiblement.
Bullshit? L'evasion fiscale de grandes multinationales dans les paradis fiscaux c'est du bullshit!?
Ca aussi c'est "bien" ?
 
Il a vraiment du mal à comprendre que staline et autres dictateurs ont utilisés le communisme à des fins personnelles? Comme certains ont utilisés la religion à des fins personnelles?
Ouais ouais et le nazisme non plus il a jamais été applique :roll:
 
Rapport choucroute? o_O
Je montre juste la bêtise des propos de Koraz, par un exemple très simple... On oublie souvent, parce qu'on en a été épargné, les ravages du communisme mais d'autres pays, notamment à l'est et par exemple la lettonie, s'en rappellent et pour eux ce fut bien pire que le nazisme... Bref profiter de cela pour faire la promotion d'une idéologie nauséabonde et meurtrière...
 

Akabane

The Chemical Stig
Ah bah, pour être occupé à lire le Manifeste du Parti Communiste, effectivement ce n'est pas du joli joli dans tout ce qu'il raconte (et contrairement à ce que tu penses je suis tout sauf communiste), mais il y a un juste milieu à trouver entre le capitalisme à outrance (tout aussi désastreux mais de manière plus sournoise) et le communisme (qui, des mots de Marx & Engels eux-mêmes, doit s'installer dans un bain de sang).
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Ah bah, pour être occupé à lire le Manifeste du Parti Communiste, effectivement ce n'est pas du joli joli dans tout ce qu'il raconte (et contrairement à ce que tu penses je suis tout sauf communiste), mais il y a un juste milieu à trouver entre le capitalisme à outrance (tout aussi désastreux mais de manière plus sournoise) et le communisme (qui, des mots de Marx & Engels eux-mêmes, doit s'installer dans un bain de sang).

Le désastre actuel vient du pouvoir qu'a pris la finance qui est depuis un certain temps (en année voire décennies) dans un mode d'abus de position dominante, le capitalisme même à outrance est innocent (j'entends des gars qui accumule "virtuelement" des patrimoines de 20 milliards et plus).
C'est pas moraliser le système qu'il faut, c'est empecher les abus.
Pour certains c'est débile de faire la différence et disent même que toute la pomme est pourrie dans le fond, car le libéralisme c'est par définition la rationalité (considérée illimitée au départ, remise en cause après la Shoah) des individus qui maximisent leur utilité.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Le probleme de l'Etat ce n'est pas les rentrée, c'est les dépenses.
Logique formellement stalinienne que de voir les contrariétés non pas dans l'excès de sa formule, mais dans l'insuffisance de son application. Pour quelqu'un qui vomit le communisme..
 

zoheir

cvm.mangaleet()
la privatisation réglera vos problèmes

I LOL'D
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Bah quoi? Tout le monde sait que la France n'est pas compétitive à cause du coût salarial.
Non, c'est une mauvaise analyse et surtout peu élaboré (cela ne se repose pas seulement sur le cout salarial)
 

koraz

Tiède
Bah quoi? Tout le monde sait que la France n'est pas compétitive à cause (en partie) du coût salarial.
Ridicule sur le long terme... Avec un salaire de 30% inférieur, on consomme 30% de moins...

Et ça fait quoi de consommer moins dans notre système?

Plus les gens gagnent, plus ils dépensent, plus il y a de recettes, plus il y a d'emploi etc...
 
Je voudrais savoir par rapport à qui ou à quoi nous devrions être plus compétitif en faite ?

L'inde ? la Chine ?
L'index financier ?
les fourmis d’Amazonie ?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
avec la précarité competitive allemande :[]
 

Vulture

The Empire State
Je voudrais savoir par rapport à qui ou à quoi nous devrions être plus compétitif en faite ?

L'inde ? la Chine ?
L'index financier ?
les fourmis d’Amazonie ?
Tu crois que t'es seul au monde?
 

koraz

Tiède
Tu crois que t'es seul au monde?
Qui parle de ça? Il pose une question amusante. Avec qui on doit être compétitif? La chine, si elle n'avait pas l'europe, elle n'aurait pas cette croissance. D'ailleurs sa croissance baisse d'année en année puisque l'europe à de moins en moins d'argent pour lui acheter.

La réduction des salaires est juste la dernière chose à faire :D

D'ailleurs j'ai posé la question mais vu que je ne peux voir les réponses, j'aimerais avoir ton avis sur le protectionnisme des USA actuellement envers Abinbev? Protectionnisme que tu déteste en europe...

Une preuve médiatisée que les USA se protège des assauts des autres grosses sociétés!

zoheir,

L'allemagne voit a court terme également. Les emplois partiels, les salaires à 400 euros c'est bien un moment mais après...
 
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