La Suisse vote contre l’« immigration de masse »

Statut
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Ochinko

Jedi
Bah si ils ne travaillent pas, quelle richesse apportent ils? :gne:
Peut-être qu'augmenter les contrôles (frontières, police, justice, etc) coute plus cher que leur fournir le minimum vital quand nécessaire ... perso je ne sais pas lequel coute le plus cher. Toi tu sais?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Bah si ils ne travaillent pas, quelle richesse apportent ils? :gne:

Ensuite, si tu parles de illégaux qui travaillent, ça c'est un autre débat. Ils sont illégalement en Belgique, c'est tout.

A quoi servent les règles si des gens qui ne les suivent pas ne sont pas inquiété?
les illégaux travaillent évidemment
tu crois qu'ils viendraient en masse par bateau en risquant leur vie pour se toucher ici autant que la bas ?
c'est une main d oeuvre bon marché et surtout docile !
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Et ca répond à ma question? Non.

Je répète donc ma question: est-ce que le pourcentage d'immigrés illégaux qui arrivent à rester en Belgique sur le long terme est significatif et si ils grèvent en effet le budget de l'Etat?
J ai pas ce chiffre, l état se refuse a le produire... Maintenant libre à chacun de penser que c est parce qu il y a aucun clandestin en belgique et qu ils coûtent rien a l état...
 

koraz

Tiède
les illégaux travaillent évidemment
tu crois qu'ils viendraient en masse par bateau en risquant leur vie pour se toucher ici autant que la bas ?
c'est une main d oeuvre bon marché et surtout docile !
Et alors? Si je fais du black on va me dire "ouai c'est pas grave, tu travaille tu ne vas pas être inquiété"?

Ils sont dans l'illégalité.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
J ai pas ce chiffre, l état se refuse a le produire... Maintenant libre à chacun de penser que c est parce qu il y a aucun clandestin en belgique et qu ils coûtent rien a l état...
ah donc tu re descends enfin sur terre, parce que les "non mais c est factuel" ou les "purement mathématique tu sais", c'était du pipeau donc
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Peut-être qu'augmenter les contrôles (frontières, police, justice, etc) coute plus cher que leur fournir le minimum vital quand nécessaire ... perso je ne sais pas lequel coute le plus cher. Toi tu sais?
Frontex au niveau européens coûte 85millions d eur... Je ne trouve pas que ce soit cher par rapport aux 8 mios d immigrés clandestin en Europe... Ça fait moins de 11 eur...

Après oui j ai pas de chiffre belgo belge la dessus.
 

Ochinko

Jedi
J ai pas ce chiffre, l état se refuse a le produire... Maintenant libre à chacun de penser que c est parce qu il y a aucun clandestin en belgique et qu ils coûtent rien a l état...
Donc tu reconnais que quand on fait peur aux gens à propos de l'immigration, c'est basé sur du vent ...
 

koraz

Tiède
Peut-être qu'augmenter les contrôles (frontières, police, justice, etc) coute plus cher que leur fournir le minimum vital quand nécessaire ... perso je ne sais pas lequel coute le plus cher. Toi tu sais?
A quoi servent donc les règles et les frontières si on ne se donnent pas les moyens de les protéger?

Cela coute sans doute plus cher de contrôler la nuit le taux d'alcoolémie que ce que ça rapporte, on doit donc arrêté?
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
ah donc tu re descends enfin sur terre, parce que les "non mais c est factuel" ou les "purement mathématique tu sais", c'était du pipeau donc
Le taux de chômage est factuel...
 

koraz

Tiède
ah donc tu re descends enfin sur terre, parce que les "non mais c est factuel" ou les "purement mathématique tu sais", c'était du pipeau donc
La question n'est pas là. La question est de savoir pourquoi ne peut on pas avoir ce genre de chiffres?
 

Ochinko

Jedi
Frontex au niveau européens coûte 85millions d eur... Je ne trouve pas que ce soit cher par rapport aux 8 mios d immigrés clandestin en Europe... Ça fait moins de 11 eur...

Après oui j ai pas de chiffre belgo belge la dessus.
Et ca coute combien 8 millions de clandestins?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Et alors? Si je fais du black on va me dire "ouai c'est pas grave, tu travaille tu ne vas pas être inquiété"?

Ils sont dans l'illégalité.
donc on revient sur l'argument de base, celui qui consiste a contester l immigration clandestine sur base économique tombe a l'eau
toi tout ce qu'il te reste a condamner c'est l illégalité dans laquelle se trouve ces gens
 

koraz

Tiède
Donc tu reconnais que quand on fait peur aux gens à propos de l'immigration, c'est basé sur du vent ...
Non, car on parle de l'immigration légale et illégale... L'illégale, car elle est illégale et l'autre parce que vu la situation économique, elle n'est pas nécessaire. Ou du moins pas dans ses proportions.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Donc tu reconnais que quand on fait peur aux gens à propos de l'immigration, c'est basé sur du vent ...
Non pas du tout, il y a 8 mios d immigré clandestin en ue... Si tu ne considères pas cela comme matériel, libre à toi, moi j y vois un problème a régler.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
J ai pas ce chiffre, l état se refuse a le produire... Maintenant libre à chacun de penser que c est parce qu il y a aucun clandestin en belgique et qu ils coûtent rien a l état...
twisted logic :-9
"Non mais en fait je t'explique, si vous pensez pas comme moi et mes conclusions, vous êtes cons.."

On brasse du vent depuis 10 pages, vous avez aucun chiffre
Elio avait raison en fait : l'immigration est une chance, mais pas pour tout le monde
 

Ochinko

Jedi
A quoi servent donc les règles et les frontières si on ne se donnent pas les moyens de les protéger?

Cela coute sans doute plus cher de contrôler la nuit le taux d'alcoolémie que ce que ça rapporte, on doit donc arrêté?
Pour que ta comparaison ait un sens, il faut partir du principe qu'un immigré clandestin cause intrinsèquement du mal à la société ... c'est un pas que je ne franchirai surement pas.
 

koraz

Tiède
donc on revient sur l'argument de base, celui qui consiste a contester l immigration clandestine sur base économique tombe a l'eau
toi tout ce qu'il te reste a condamner c'est l illégalité dans laquelle se trouve ces gens
Je ne pense pas avoir parler d'autre chose que l'immigration légale et du fait qu'ils ne sont pas obligé de trouver un emploi pour rester en belgique :gne:.

L'immigration illégale, est illégale. Qu'elle coute ou rapporte, cela m'importe peu.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.

zoheir

cvm.mangaleet()
Non pas du tout, il y a 8 mios d immigré clandestin en ue... Si tu ne considères pas cela comme matériel, libre à toi, moi j y vois un problème a régler.
et ca fait 10 pages qu'on essaie de comprendre comme tu peux voir ca comme probleme alors que tu n'as avancé pas UN seul argument économique ou autre
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Et ca coute combien 8 millions de clandestins?
Pourquoi tu ne produirais pas des chiffres toi pour une fois? Le taux de chômage, le nombre de clandestin en Europe, le coût de Frontex, on a déjà fourni bcp je trouve...Soit tu prétends que cela ne coûte absolument rien et la je comprends que tu ne produises pas de chiffre, soit tu prétends que le coût est négligeable mais la tu devrais être capable de produire le chiffre...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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