L'ATX est il un format dépassé ? a quand un changement?

Il ya clairement la relation gpu carte mere qui atteint ses limites dans le design actuel. Et je ne parle meme pas du flux d’air catastrophique.

gigabyte, msi et asus font des projets mais aucune com entre eux. Hors ils devraient se réunir et faire un nouveau standard.

Saga a dit:

Et je ne parle meme pas du flux d’air catastrophique

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je ne pige pas ta fixette là dessus...

tu as des soucis de refroidissement ?

Le truc qu'il faut avoir à l'esprit, c'est le rapport gain / perte de ce changement.

Car, les comités stradir chez les constructeurs concernés, ça doit surement se poser les questions suivantes :

1. Est-ce que le changement de standard va faire gagner plus de thune ? Bref, quel est le ROI ? Est-il supérieur au CoE ?
2. Est-ce que, pour le constructeur qui tenterait solo, cela serait un argument pour gagner en part de marché, et donc, amener à la question 1 ci-avant
3. Est-ce que cela simplifierait les chaines de productions ?
4. Est-ce que cela va faire diminuer les couts de R&D pour les futures sorties ?
5. Est-ce possible d'avoir facilement les deux techs en parallèle ? Car garantie oblige, tu ne peux pas stopper net du jour au lendemain tout ce qui était en ATX

etc...

Car, soyons honnête, si sortir un nouveau standard rapportait un bon ROI (en net, R&D prise en compte), bah, ça serait déjà fait depuis belle lurette

Entierement d’accord, pour en avoir monter un recemment… une quantité phénoménale de cables, dans des endroits pas toujours evident à atteindre. De plus il faut penser à ne pas les connecter n’importe comment et n’importe où pour avoir un cable management correcte.
Je ne suis pas un expert c’est meme l’inverse, mais je persiste à croire que l’on peut faire beaucoup mieux. Notamment avec les ports d’alimentations, et toutes ces connectiques hyper fragile avec des pins…

C’est lamentable honnetement, et concernant les nvme… une fois placé, impossible de le remplacer sans retirer la carte graphique. C’est penible…

Ceux qui critique ou tourne en dérision son opinion, je pense que vous devriez y reflechir.

stevando39 a dit:

une quantité phénoménale de cables

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cm: grosse nappe+12v
gfx: 2 pcie
usb: 2 cable

si en plus tu es en nvme et pas sata... voilà... phénoménal...y a du soleil sur la Canebière ?

Cable fan, cable rgb (OK pas obligatoire)
Connecteur front panel
Connecteur cpu fan et/ou pompe
Audio header
USB c header

Il est clair que le changement de standard est presque impossible tant qu'il n'y a pas de réelle limitation technique, vu la complexité et le besoin de compatibilité.
Presque toutes les alternatives possibles dans le but de diminuer les cables vont faire diminuer l'extrême modularité donc j'ai du mal à croire que l'on va remplacer la plupart des câbles de si tôt.

et quoi vous espérez un nouveau support de Fan wireless ?

C'est un pc qui dit composant dit connectique et donc câble. vous ne pouvez pas standardiser les câbles sous peine d'avoir kevin qui va aller brancher son header AC97 front audio dans le connecteur du ventilateur.

Vous ne vous rendez pas compte à quel point monter un PC a l'heure actuelle est absolument dumbproof...

le seul truc qui est facilement standardisable serait un header front panel pour PWR RST HDD/LED et PWR/LED

Pour le reste pas grand chose à changer

Assembler un pc est devenu tellement facile sans compter sur l'aide que tu peux trouver en ligne.

On est passé d'un modèle réduit/maquette à un lego

C est pas uniquement les connecteurs, c’est aussi leur emplacement et celui des ports. Rien ne fait du sens avec les besoins actuels.

Exemple d’air flow atx vs btx :



Ajoute les carte graphiques et ssd nvme et le reste, c’est super pas optimisé par rapport a la réalité des pcs ajd.

La place des connecteurs psu est debile a souhait.
L’emplacement de la carte graphique est juste terrible. Compte tenu des emplacements du reste. On ajoute des dizaines de degrés inutiles sur les autres composants faute d’optimisation.

un nouveau format pourrait premettre des config standard mieux optimisées. Un peu a la façon de ce qu’apple a fait dans les power pc et meme intel xon de ses macs pros. Ça demande pas bcp et ça pourrait interesser bcp de monde meme en payant plus. Et cela n empêcherait pas les formats de coexister.

Saga a dit:

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le marketing avait que paint sous la main ?
C'est un flow simpliste a souhait

le truc des degrées ce serait l'excuse pour changer ta config?
fin qd je vois mon pc, il n a pas de soucis de température sans decoller sur place et tourne comme une horloge. il contient qd même une 7900xtx+7800x3d

le connecteur cm au lieu de celle ci vers l'avant...c'est idiot. au moins middle arriere tu peux brancher via le fond de la tour et ca reste clean/propre.

fin vous semble penser que c'est une bonne idée pour je ne sais quel chimère sauf que ca veut dire:

• nouveau boitier obligé
• revoir les alim pour la distances des nappes and co + recertif
• les coolers peut etre pas compatible non plus
• etc...

juste pour espérer gagner quelques degré, c'est du paluchage niveau olympique.

Dans l'absolu, pour un machine de bureau, l'ATX est suffisant, un flux de bas en haut est tout à fait envisageable vu qu'on peut bien souvent se passer de carte fille.

On était clairement plus embêté avant avec les cartes son, LPT, réseau, graphique, ... les disques durs, les lecteurs de CD/DVD et les belles nappes bien rigides et toujours trop longues ou trop courtes et qu'il fallait faire passer du HDD au lecteur optique qui n'étaient pas toujours dans le même sens

Bah vu les mastodontes qu’on met dans le pc ca serait pas trop mal. J’ai une rtx4090 fe et un 7950x3d et quand je la mets verticale pour eviter qu elle ne meurt sous son poids, je suis obligé de mettre un aio car la position verticale empeche les ventilateurs air pour le cpu. Du coup je dois rajouter des ventilos partout pour evacuer l air chaud qu envoie le gpu sur la carte mere et ses composants.
Honnetement si le prochain gpu haut de gamme nvidia est encore plus chaud, ce sera plus gérable sans un full watercooling mais peu de gens peuvent le faire si on oublie la partie moyens financiers.

C’est juste mal foutu par rapport aux besoins actuels et ceux qui arrivent. Ça devient ridicule au niveau airflow, tu refroidis un truc pour en chauffer un autre.

pour l’image j’ai mis un lien plus serieux qui explique le non sens de l’atx… donc bon.

Et refuser d'envisager toute amélioration, c'est si bien ? Heureusement que d'autres sont un peu plus motivé sinon on serait toujours avec des téléphone fixe et des voitures à démarrer avec une manivelle.

Oui la techno est fonctionnelle mais ça pourrait être amélioré/modernisé. Ceux qui compare ça a des Legos, ça me fait rire, filez ça a votre femme (si elle est non geek) avec le manuel et bonne chance, regardez au delà de votre nombril.
Et oui bien sûr un modèle qui existait il y a 20 ans où les cpu et gpu dégageait quelques watts de chaleur, ça mériterait qu'on réfléchisse à une meilleure solution maintenant qu'on en 500 à dissiper (à pouf).
Bien sûr c'est pas simple, j'en suis conscient et c'est pas sur gamerz qu'on va changer les choses.

Exactement, asus est celui qui va le plus loin et j’espere qu’ils vont meme chambouler plus que cela… on va voir.

Ca me rappelle ma première tour Pentium, il y avait bien de la place pour la circulation d'air :

Le truc faisait presque 1m de haut, et que du vide

Saga a dit:

C’est juste mal foutu par rapport aux besoins actuels et ceux qui arrivent.

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c'est pas plutot la gfx qui devrait être repensée ?
en gros, tu veux modifier toute une archi pcq ta gfx chauffe berzingue...

pyngu a dit:

Le truc faisait presque 1m de haut, et que du vide

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et la maxi tower de chez antec qui devait faire plus de 15kg à vide

@titoum le reste chauffe a fond aussi.
Meme avec un gros rad, en session de jeu, ton ssd nvme va se ralentir ca chauffe trop. Et en pci express 5 c’est meme plus possible de pas aller aux 100 degrés+

Liandoran a dit:

Et refuser d'envisager toute amélioration, c'est si bien ? Heureusement que d'autres sont un peu plus motivé sinon on serait toujours avec des téléphone fixe et des voitures à démarrer avec une manivelle.

Oui la techno est fonctionnelle mais ça pourrait être amélioré/modernisé. Ceux qui compare ça a des Legos, ça me fait rire, filez ça a votre femme (si elle est non geek) avec le manuel et bonne chance, regardez au delà de votre nombril.
Et oui bien sûr un modèle qui existait il y a 20 ans où les cpu et gpu dégageait quelques watts de chaleur, ça mériterait qu'on réfléchisse à une meilleure solution maintenant qu'on en 500 à dissiper (à pouf).
Bien sûr c'est pas simple, j'en suis conscient et c'est pas sur gamerz qu'on va changer les choses.

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Honnêtement je pense que les meilleures améliorations sont plutôt au niveau du boîtier que de la CM.


Est un excellent boîtier vraiment bien fait et qui aide énormément à la gestion du câble management

@Liandoran
je ne vois pas en quoi le fait d'avoir une poignée d utilisateurs avec un cpu et gpu dont l'enveloppe dépasse les 1000 w font que tout d'un coup le concept atx est mauvais.

C'est vouloir faire une utilisation pro sur une plate-forme à la base destinée à autres choses.

Je ne refuse en rien l'évolution mais faut arrêter d'être de mauvaise foi et naïf, mon pc chauffe, la circulation d'air est mauvaise ... l atx c'est de la merde. Bhé non c'est juste pas adapté à une vga triple slot de la longueur d'une feuille a4 qui pompe 500 w le tout dans un boîtier moyenne taille avec un cpu sous dry ice pour contenir la chaleur)

Concernant l assemblage d'un pc, oui c'était clairement beaucoup plus chaud dans les années 90. Il y avait beaucoup moins d'informations et tu étais vite seul devant ta connerie de monter toi même ton nouveau jouet (486 ) pas de youtube, pas de tuto, pas de forum, juste un bon magazine tilt ou gen4 été 1992 et qq jumpers sur ta mobale

tung_be_kr a dit:

@Liandoran
je ne vois pas en quoi le fait d'avoir une poignée d utilisateurs avec un cpu et gpu dont l'enveloppe dépasse les 1000 w font que tout d'un coup le concept atx est mauvais.

C'est vouloir faire une utilisation pro sur une plate-forme à la base destinée à autres choses.

Je ne refuse en rien l'évolution mais faut arrêter d'être de mauvaise foi et naïf, mon pc chauffe, la circulation d'air est mauvaise ... l atx c'est de la merde. Bhé non c'est juste pas adapté à une vga triple slot de la longueur d'une feuille a4 qui pompe 500 w le tout dans un boîtier moyenne taille avec un cpu sous dry ice pour contenir la chaleur)

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Ben justement du coup... Si ce n'est plus adapté avec le matos de maintenant, il faut envisager de le changer. Ca ne va pas aller en diminuant
Je ne pense pas que c'est la carte mère le seul point à évoluer mais l'ensemble des composants.

tung_be_kr a dit:

Concernant l assemblage d'un pc, oui c'était clairement beaucoup plus chaud dans les années 90. Il y avait beaucoup moins d'informations et tu étais vite seul devant ta connerie de monter toi même ton nouveau jouet (486 ) pas de youtube, pas de tuto, pas de forum, juste un bon magazine tilt ou gen4 été 1992 et qq jumpers sur ta mobale

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Je suis d'accord que c'était pire avant, je ne nie pas mais ce n'est pas non plus limpide maintenant si t'es pas dedans.