Le conflit israélo-palestinien en 2023

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THiBOo

Elite
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50 victimes de trop bien entendu.
On peut traiter Israël de tout ce qu'on veut et de probablement mentir par moment. Mais ici ça semble qd même systématique de tout faire pour pourrir Israël ou les faire passer pr des enculés en puissance.
Perso si je reçois un SMS "alors demain on vient bombarder ta rue" j'vais pas rester à me gratter les couilles. Mais je sais que c'est plus compliqué que ça qu'ils n'ont aucun endroit autre où aller mais on peut pas dire qu'ils essaient pas de minimiser les morts de civils.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Perso si je reçois un SMS "alors demain on vient bombarder ta rue" j'vais pas rester à me gratter les couilles. Mais je sais que c'est plus compliqué que ça qu'ils n'ont aucun endroit autre où aller mais on peut pas dire qu'ils essaient pas de minimiser les morts de civils.
Mouais. C'est un peu biaisé présenté comme ça. Il y a 5 fois + d'habitant que dans le BW dans une surface 3 fois plus petite que le BW. Tu leurs dis "dégager ça va sauter, aller au Sud" mais aller où? Les gens sont déjà les un sur les autres. C'est un peu comme si tu demandes à TOUS les gens habitants les communes du Nord de Bxl d'aller "au sud de Bxl". Sauf qu'arrivé là, tous les postes frontières sont fermés, t'es entassé sans nourriture, aide, toit ou quoi que ce soit.

Les gens là bas font demi tour en disant "quitte à mourir, autant mourir chez moi". J'appelle pas ça un cadeau ou chercher à minimiser. Israël le fait car il sait que bombarder sans prévenir les foutrais encore + mal au yeux de la commu internationale (et rendrait le soutien US plus tendu). Quand tu tapes des immeubles dans une enclave à 6000 hab/km² qui ne peuvent sortir, c'est évident que tu vas faire des victimes.

J'ai rien contre les Israelien en général mais y a eu quelques gouvernement d'enculés oui. Et le Hamas a côté sont aussi d'énormes enculés, bien plus sauvage.
 
a ce que j'entend ,israel voudrait encore prendre du territoire sur gaza .....o_O

encore est il le mot juste ?
 

titoum

OPTC:970342646
a ce que j'entend ,israel voudrait encore prendre du territoire sur gaza .....o_O

encore est il le mot juste ?
apres, si tu suis une certaines logique... on controle tout gaza -> fini le hamas.
 

Wow_Wow

Elite
Heu...en l'occurence il poste quand même un fait d'actualité en lien avec le thread: il y a une demande aux USA, a priori, qui émane de population juive et qui demande un cessez le feu sur la bande de Gaza.

C'est plutôt...positif non? Le fait que tu le vois comme quelquechose d'insupportable est du à quoi? Que tu milites pour que le Tsahal continue de bombarder Gaza comme ils le font actuellement?
Je faisais référence à son post et à ceux de @Gee en fait.
Tu devrais lire l'article que Banshee a link au lieu de me faire un procès d'intention ;) :
Jewish Voice for Peace calls itself the “largest progressive Jewish anti-Zionist organization in the world,” and the group also claims to be the only “major Jewish group” in support of the “Palestinian civil society call for boycott, divestment and sanctions.”
Cette association supporte le mouvement BDS (en plus d'être antisioniste, càd contre l'existence même de l'Etat d'Israel), mouvement antisémite comme récemment encore démontré avec leurs publications lors de ce conflit...

;)
 

Wow_Wow

Elite
a ce que j'entend ,israel voudrait encore prendre du territoire sur gaza .....o_O

encore est il le mot juste ?
Ce qu'il ne faut pas entendre... Sans même tenir compte du démenti Israélien, pourquoi voudraient-ils reprendre (mission impossible btw) un territoire qu'ils ont déjà quitté de leur propre chef en 2005 ?
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Les israeliens n'ont juste pas le courage d'aller sur le terrain, c'est plus facile d'appuyer sur un bouton et tuer les femmes et les enfants des hommes du Hamas.

 

eGm_

Gibon Blasé
Les israeliens n'ont juste pas le courage d'aller sur le terrain, c'est plus facile d'appuyer sur un bouton et tuer les femmes et les enfants des hommes du Hamas.

Ptdr ce qu'il ne faut pas lire....
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
a ce que j'entend ,israel voudrait encore prendre du territoire sur gaza .....o_O

encore est il le mot juste ?

Tous les israéliens qui sont pour un état palestinien sont considérés comme des traitres.
Ca fait des années que l'idéologie dominante c'est "Israel c'est une terre sainte où vivent une grande majorité de juif".
Ce qui est entrain d'etre atteint en colonisant la terre et en chassant les populations non-désirées.
Les arabes n'ont qu'à allé vivre en Arabie. Meme les arabes chrétiens sont haïs par les juifs (on pourrait dire surtout les chrétiens vu comment ils insultent Jésus de tous les noms)



On aimerait bien entendre les pertes du Hamas grâce au frappes israéliennes, à part tuer les femmes et les enfants ?
Ou à part les déplacer vers le Sud et déplacer le problème vers l'Egypte ? Et enfin avoir un Israel ethniquement pur
 
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Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Cette association supporte le mouvement BDS (en plus d'être antisioniste, càd contre l'existence même de l'Etat d'Israel), mouvement antisémite comme récemment encore démontré avec leurs publications lors de ce conflit...
Antisioniste est un terme large, largement utilisé mais qui peut se référer à plusieurs facettes:

.

On peut être ok avec l'existence d'Israel mais contre sa politique de colonisation, ce qui rentre dans le scope de l'antisionisme:


  • l'opposition à la politique de colonisation des territoires palestiniens occupés1, basée sur l'opinion selon laquelle Israël et certains groupements se réclamant du sionisme y appliqueraient une politique expansionniste dans la perpétuation du projet sioniste4. Certains de ceux qui s'opposent à la colonisation rejettent cependant le qualificatif d'antisionistes, car ils ne s'opposent qu'à cet aspect qui à lui seul n'est pas assimilable au sionisme qui ne demande pas l'expansion d'Israël5. Pour Alexis Rosenbaum, il s'agit d'une acception récente et assez abusive du terme « antisionisme »6.
  • la condamnation de la situation des Arabes israéliens et des Palestiniens pour lesquels certains estiment, à tort ou à raison, qu'ils subissent des discriminations2, parfois jugées proches de l'apartheid7, voire qu'on perpètre à leur encontre des « crimes de guerre »8 et ce, parce que le projet sioniste serait par essence raciste9 ;

Bref on peut désapprouver plusieurs aspect de la politique mené par Israel. Ca fait de nous des antisionnistes? Soit. La terminologie est trop vaste que pour être utilisé proprement.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Tout militaire agit pour un état final recherché.
Témoignage d'un pilote de l'armée française

 

PoMi

Pas un bisounours
Les israeliens n'ont juste pas le courage d'aller sur le terrain, c'est plus facile d'appuyer sur un bouton et tuer les femmes et les enfants des hommes du Hamas.

De quel terrain tu parles? De celui où le Hamas se cache parmi la population ou depuis les buildings civils desquels ils envoient des roquettes?

Parce que bon, le conflit n'a jamais été une guerre conventionnelle à part la guerre des 6 jours où l'ensemble des pays musulmans s'est pris une fessée monumentale.

Si tu veux jouer à celui qui a le comportement le plus horrible, on peut aussi partager ici des vidéos des exactions du Hamas. Attention images violentes à ne pas soumettre à tous les yeux, mais ça donne une petite idée de qui s'est passé il y a une semaine :
 
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Elite
Antisioniste est un terme large, largement utilisé mais qui peut se référer à plusieurs facettes:

.

On peut être ok avec l'existence d'Israel mais contre sa politique de colonisation, ce qui rentre dans le scope de l'antisionisme:


  • l'opposition à la politique de colonisation des territoires palestiniens occupés1, basée sur l'opinion selon laquelle Israël et certains groupements se réclamant du sionisme y appliqueraient une politique expansionniste dans la perpétuation du projet sioniste4. Certains de ceux qui s'opposent à la colonisation rejettent cependant le qualificatif d'antisionistes, car ils ne s'opposent qu'à cet aspect qui à lui seul n'est pas assimilable au sionisme qui ne demande pas l'expansion d'Israël5. Pour Alexis Rosenbaum, il s'agit d'une acception récente et assez abusive du terme « antisionisme »6.
  • la condamnation de la situation des Arabes israéliens et des Palestiniens pour lesquels certains estiment, à tort ou à raison, qu'ils subissent des discriminations2, parfois jugées proches de l'apartheid7, voire qu'on perpètre à leur encontre des « crimes de guerre »8 et ce, parce que le projet sioniste serait par essence raciste9 ;

Bref on peut désapprouver plusieurs aspect de la politique mené par Israel. Ca fait de nous des antisionnistes? Soit. La terminologie est trop vaste que pour être utilisé proprement.
C'est bien d'aller sur Wiki mais tu pourrais alors prendre la peine de copier-coller le tout. Si l'antisionisme a plusieurs facettes, la plus courante c'est bien l'opposition au sionisme, càd l'établissement d'un foyer juif. Alors oui, une notion peut évoluer au fil du temps, mais l'antisionisme c'est en principe être opposé à la création d'un Etat juif, en l’occurrence à sa cessation.

Ce n'est peut-être pas explicitement le cas en ce qui concerne cette orga, mais ils soutiennent également le mouvement BDS : https://www.nydailynews.com/2023/10/11/the-jew-hatred-of-the-bds-movement-is-exposed/
J'ai pris ce lien après une petite recherche google, à défaut de commencer à faire une compilation personnelle... mais les membres de BDS sont foncièrement antisémites. Bref, sacrée organisation juive, ils doivent avoir le syndrome de Stockholm. :rolleyes:
(ce lien parle justement de l'utilisation de ce terme, "juif honteux" pour qualifier les opposants au sionisme, on peut critiquer le gouvernement israélien mais de là à soutenir Gaza...)
 

THiBOo

Elite
De quel terrain tu parles? De celui où le Hamas se cache parmi la population ou depuis les buildings civils desquels ils envoient des roquettes?

Parce que bon, le conflit n'a jamais été une guerre conventionnelle à part la guerre des 6 jours où l'ensemble des pays musulmans s'est pris une fessée monumentale.

Si tu veux jouer à celui qui a le comportement le plus horrible, on peut aussi partager ici des vidéos des exactions du Hamas. Attention images violentes à ne pas soumettre à tous les yeux, mais ça donne une petite idée de qui s'est passé il y a une semaine :
J'ai la gerbe.
 
1er
OP
YogiBear

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Les israeliens n'ont juste pas le courage d'aller sur le terrain, c'est plus facile d'appuyer sur un bouton et tuer les femmes et les enfants des hommes du Hamas.

Courage ou intelligence ? Mais bon, p-e que cette dernière notion t'est inconnue...

 
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pyngu

La vodka du diable
'tain @PoMi , tu peux t'abstenir de poster ce genre de vidéo s'il te plait.
Ca n'a vraiment pas d'intérêt.
 

PoMi

Pas un bisounours
'tain @PoMi , tu peux t'abstenir de poster ce genre de vidéo s'il te plait.
Ca n'a vraiment pas d'intérêt.
J'ai mis un avertissement que c'était violent et tu dois activement cliquer pour voir le contenu, je rajoute mnt un spoiler juste pour toi.

Je ne suis pas d'accord que ça n'a pas d'intéret, ca permet de bien comprendre que certains messages ici où on remet en cause que le Hamas ai commis des atrocités c'est du vent. Ou alors on va me dire que ce sont des images truquées.

(et je ne dis pas qu'Israel c'est les gentils ou que la colonialisation abusive est une bonne chose, au contraire, je préfère prévenir)
 
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Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
'tain @PoMi , tu peux t'abstenir de poster ce genre de vidéo s'il te plait.
Ca n'a vraiment pas d'intérêt.
Pour le coup il a prévenu et vu les négationniste qui maintiennent, sur ce forum, que le Hamas a été "gentil" et fait que des prisonniers et quelques blessés, ça peut être utile...

Mais oui c'est rude. Ca me rappelle certaines vidéos sur l'invasion russe avec les massacres de civils. C'est rude.

Perso ça me fout la gerbe également. Pour le coup, sur le moment, j'ai une part de moi qui comprend cette volonté de "faire payer" aux Palestinien et le Hamas. Même si c'est contre productif et naze, quand tu vois les images c'est atroce et difficile de rester impassible.

Je reste sidéré de voir comment la haine peut transformer les gens...
 
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