1er
OP
Jean Mourad
Le sniper
Parce que les USA sont des gros beaufs
Le pacte migratoire fera-t-il tomber le gouvernement ?
- Statut
Drunk Shark
8 secondes
C'est certainement pas en 4 minutes et grâce à une vidéo du parti populaire qu'ils l'ont fait en tout cas.
horny
Elite
Tu te trompes d'interlocuteur
Aussi, une vidéo de 30secondes mettant en avant certaints points cruciaux d'un sujet est suffisant pour se forger une opinion sans avoir à lire le reste, s'il n'est fait aucune précision supplémentaire sur ceux-ci
Et peut importe que ce soit le PP ou Joharno qui crée la vidéo, le contenu il est dans le pacte et ils ne font que le citer
Drunk Shark
8 secondes
Je penses que c'est koraz qui m'a cité par erreur
Franchement tu fais comme tu veux, tu prends plus de temps pour choisir la couleur de la coque de ton téléphone mais pour un sujet avec des gros enjeux comme ça, 30sec c'est assez ? C'est ridicule.
Surtout que la vidéo du PP est absolument pas objective, au moins si c'était une autre source. Il raconte tout dans son sens, aucune source n'est cité convenablement, ils te sort des chiffres à gogo, des exemples ultra cons.
Exemple, les 80% des allocataires qui sont étrangers d'après une étude du KUL.
-> T'essaie de faire une recherche avec les mots clés KUL, étude, allocations etc. y a pas grand chose.
-> Quand tu cherches "80% des allocataires sociaux" tu tombe sur ce site : https://www.medias-presse.info (très joli blog avec des infos très neutres....) qui dit que SELON le journal Ubu-Pan il y aurait 60% blabla (Ubu Pan qui frôle l’extrême droite aussi).
Et le deuxième résultat n'est rien d'autre que le site du parti populaire lui même ou c'est plus 80% mais 70% maintenant et la non plus aucune source.
horny
Elite
Je n'ai pas eu besoin de regarder l'entièreté de la vidéo pour voir les passages cités et me faire mon propre avis sur la question
Un exemple absurde, mais c'est pour que tu vois un peu plus mon point de vue
Si ce pacte faisait 1000 pages et qu'une vidéo de JOHARNO citait un passage de ce même document en disant "NIQUE SA MERE LOLOLO JE T'ENCULE AVEC MON PACTE", et qu'effectivement je trouvais ce même passage par moi même, tu crois que je serais dans l'obligation de lire les 999 pages restantes pour pouvoir dire que c'est de la merde ?
De la même façon que tu ne vas pas en vouloir à un recruteur (enfin, je l'espère ... mais vu tes idéologies, j'ai un gros doute) qui jete ton CV à la poubelle sans le lire jusqu'au bout parce qu'il est tombé sur des fautes d'orthographe, même si t'es plus que qualifié pour le job où tu postules
Drunk Shark
8 secondes
Mec, fais ce que tu veux, vote même pour Joharno ou pour ta voisine d'en bas.
Mes idéologies ne sont peut-être pas parfaites, certes, mais au moins elles sont solides et ont été fondées par moi même et non pas en suçant les idées des autres ou en m'inspirant de certains clowns et/ou beau-parleurs.
Ton exemple par l'absurde est ultra stupide, suffit pas qu'il soit simple pour être efficace.
Y a des gens sur ce forum, même si j'ai des idées totalement en contradiction avec les leurs, avec qui il y a un gout au débat mais toi tu sors vraiment des âneries, t'es pas agréable à lire.
Enfin bref, chacun est libre de faire à sa manière.
koraz
Tiède
Donc ils ont compris? Et bizarrement ce sont tous les partis qui veulent réguler l immigration en écoutant leur peuple
Drunk Shark
8 secondes
Ben c'est des partis de droite quoi, je vois pas ou tu veux en venir, développe stp
koraz
Tiède
Simplement de constater que les gouvernements pro-migration l'ont signé, ceux qui sont contre ne l'ont pas fait.
Pas besoin d'imprimer en 4 exemplaires le pacte de 1 000 pages de blabla et de faire une thèse dessus pour comprendre que ce pacte instaure une vision idéologique. Si je suis contre cette idéologie, il est normal d'être contre ce pacte. Sauf si tu me dis que le pacte impose l'interdiction de l'immigration de masse et propose une immigration choisie...Ce que je doute.
Le fait qu'il ne soit pas contraignant est, également amusant.
1) Pourquoi en faire un? Pourquoi mettre à genoux son pays pour un pacte "inutile" en pratique?
2) Pourquoi les pays contre l'immigration ne l'ont pas signé si il n'est pas contraignant?
koraz
Tiède
Vachement prétentieux ce que tu dis... Les idées et les idéologies sont, systématiquement, liées à d'autres.
Solide? Oui quand on évite tous les points négatifs de son idéologie, c'est sûr
Vu qu'elle est solide ma question sera simple. En quoi l'immigration de masse est elle bénéfique à nos pays et ce d'un point de vue économique et social?
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Putain, citer Joharno pour appuyer un argument, bravo. C'est vrai que ton exemple est particulièrement éloquent, et qu'on a rien à y redire. On s'incline tous.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Pour permettre d'avoir des lignes directrices ;
Pour permettre une meilleure coopération entre les pays sur cette problématique ;
Pour permettre de trouver des solutions (dont celle d'aller vers une solution à la source).
Tu prends le pacte comme une contrainte. C'est plutôt un outil pour arriver à une éventuelle solution. Avec votre vision du "Tant qu'on dit pas immigration choisie, basta", on n'avancera pas.
Je suis du même côté que vous (immigration choisie et économiquement supportable) sauf que cette immigration de masse n'est pas contrôlable actuellement et qu'il faut trouver des solutions maintenant (et pas dans 10 ans). Ca suffit de dire "on ferme et basta". C'est renvoyer la problématique vers des pays alliés et ça va créer des tensions.
Vous voyez cette problématique avec le point de vue de la Belgique mais c'est une problématique globale.
En Europe, la solution devra être envisagée à 27 (ou 26), point. T'aura beau débattre des heures sur de la pure théorie, il faut des solutions pratiques pour l'immigration actuelle ! Elle est là, ça sert à rien de ne pas vouloir la voir.
PS : ce pacte ne fait pas 1000 pages mais 41 ou 44 pages en fonction de l'impression; il ne faut pas de grands textes pour accomplir des choses utiles : la déclaration des droits de l'homme ne fait que 30 articles à la base
Sig le Troll
Vî Troll
C'est pour ça qu'on peut se contenter de lire 2-3 mots de ses répliques et se convaincre qu'il dit de la merde. Pas besoin de lire tout le reste.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Perso je préfère que ce soit Joharno qui me dise que horny dit de la merde en ayant seulement lu 3-4 lignes, ça me paraît encore + safe comme procédure pour me fier à un jugement plutôt que me forger le mien en faisant mes propres recherches et lectures.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Pour permettre d'avoir des lignes directrices ;
Pour permettre une meilleure coopération entre les pays sur cette problématique ;
Pour permettre de trouver des solutions (dont celle d'aller vers une solution à la source).
Tu prends le pacte comme une contrainte. C'est plutôt un outil pour arriver à une éventuelle solution. Avec votre vision du "Tant qu'on dit pas immigration choisie, basta", on n'avancera pas.
Je suis du même côté que vous (immigration choisie et économiquement supportable) sauf que cette immigration de masse n'est pas contrôlable actuellement et qu'il faut trouver des solutions maintenant (et pas dans 10 ans). Ca suffit de dire "on ferme et basta". C'est renvoyer la problématique vers des pays alliés et ça va créer des tensions.
Vous voyez cette problématique avec le point de vue de la Belgique mais c'est une problématique globale.
En Europe, la solution devra être envisagée à 27 (ou 26), point. T'aura beau débattre des heures sur de la pure théorie, il faut des solutions pratiques pour l'immigration actuelle ! Elle est là, ça sert à rien de ne pas vouloir la voir.
PS : ce pacte ne fait pas 1000 pages mais 41 ou 44 pages en fonction de l'impression; il ne faut pas de grands textes pour accomplir des choses utiles : la déclaration des droits de l'homme ne fait que 30 articles à la base
30 pages interdisant notamment l'esclavage. Est-ce bien raisonnable économiquement de se passer d'une main d'oeuvre gratuite qui ne coûte quasi rien à l'Etat au nom de lubies de gauchiste?
THiBOo
Elite
Juste un point même si je comprends ce que tu veux dire, mais y a une différence entre la droite économique et le côté "traditionnellement conservateur" de plusieurs partis de droite.
Le MR est économiquement de droite mais pas conservateur à mon sens.
Pr moi gauche/droite c'est d'avantage une vision économique.
Conservateur/Progressiste c'est plus lié aux valeurs sociétales.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Drunk Shark
8 secondes
Je ne suis pas politologue mais un gouvernement, sans parler de l'homme dans ce cas notre PM (dont je suis très loin d'être un fan soit dit en passant mais faut rester objectif), a donné sa parole et a confirmer haut et fort que la Belgique allait le signer. Si on respecte même pas ce qu'on dit, on passe quand même pour des guignols devant le monde.
Deuxièmement, d'un point de vue politique intérieur, un PM qui se fait marcher dessus par ses alliés (NVA) c'est pas le top non plus, ici le PM a fait son choix aussi.
Exemple d'arguments qui circulent partout sur le pacte :
-> il faudra accueillir les migrants
-> il faudra les loger
-> il faudra les aider financièrement
-> etc
Après réflexion, tout ça on le fait déjà maintenant et c'est souvent régit par les déclarations des droits de l'homme etc.
Le pacte lui a surtout un but d'uniformiser, d'améliorer la communication et les "standards" entre les pays. Et si tu vas voir un peu plus en détails, le plus gros but c'est l’échange d'informations entre les membres. Facilité et accéléré cet échange d'infos.
Car ça a un impact symbolique, voila tout. Un gouvernement élu car il était de droite doit maintenir son image de droite. Car 98% de sa population de péquenauds va juste comprendre "pacte=accueillir tous les réfugiés de la planète"
Bruxelles, et donc Belgique est la capitale de l'Europe avec tous les principes et idées liés à ce dernier (entraide, solidarité, les droits de l'homme...) alors ça serait vraiment très inadapté et incohérent que la Belgique ne signe pas ce pacte.
Je l'ai dis, elle n'est pas parfaite mais solide elle est. On en a déjà discuté avant mais mon idéologie est faite par mes propres expériences. J'ai été immigré, j'ai été dans l'inconnu, j'ai vécu une guerre et ce qui va avec, j'ai du fuir une guerre. Donc non, je n'ai pas fait que mater des docus sur YouTube.
Je l'ai déjà dis plusieurs fois, je peux te citer les passages si tu veux, que je ne suis pas pour l'ouverture de la vanne à fond et advienne que pourra.
Ce que je dis c'est qu'il faut pouvoir sacrifier un peu de son confort pour aider, le temps qu'il faut, ceux qui ont besoin d'aide. Et a côté, œuvrer pour que ces gens puissent revenir chez eux à terme.
On demande pas aux gens de leur refiler leur baraque, leur voiture et les laisser niquer sa femme tous les mercredis soirs. On dirait qu'on va retirer de la bouche du belge pour le donner aux autres.
Archeo666
Elite
Merci de ne pas inverser les rôles; ce sont ceux qui comptent nous imposer ce pacte qui sont censés nous démontrer pourquoi nous en avons impérativement besoin et pour l'instant je suis très loin d'être convaincu des bienfaits de ce truc pour le citoyen européen et belge tout particulièrement.
Ce pacte suffit déjà à lire ses différents sous-titres (dénommés "objectifs") pour en saisir immédiatement la teneur : ouvrir grand les portes , nous "garantir" des migrations "régulières", faire du regroupement familial un droit fondamental, leur fournir du travail et leurs octroyer tous les services, nous "responsabiliser" quant à leur voyage migratoire jusqu'à chez nous, ne plus placer les illégaux en centres fermés, etc.... je continue ??
Ils sont idiots au PP ? Si tu vises Modrikamen en particulier je te rappelle que son niveau d'études n'a absolument rien à envier par rapport aux autres (et j'ose pas le comparer à celui des dirigeants de la FGTB).
Sinon je reconnais par contre qu'ils sont en effet bien plus "malins" au sein des partis traditionnels et tout particulièrement au PS où ils oeuvrent dans l'unique but de satisfaire leur petite personne en s'en mettant plein les poches et en s'assurant par tous les moyens de se faire réélire bien entendu en ouvrant tout grand les robinets migratoires entre autre.
Ceux par contre qui sont simplement animés par le besoin de défendre le citoyen belge, nos valeurs et l'avenir de nos enfants sont donc "idiots", soit j'ai bien compris que depuis un certain temps pour être perçu comme "intelligent" et être applaudi des deux mains, mieux vaut se revendiquer bobo-collabo-islamo-gauchiste et se comporter comme tel.
Gee
Elite
bobo collabo islamo gauchiste
- Statut
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