useless #
¯\_(ツ)_/¯
Ah les fachos, c'est toujours drôle de lire leur diatribe sur les partis traditionnels.
Le pacte migratoire fera-t-il tomber le gouvernement ?
- Statut
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
La différence entre toi et nous, c'est que toi tu te bases uniquement sur une vidéo d'un parti limite d'extrême droite qui va juste reformuler à sa sauce le "contenu" du pacte migration...Alors que nous, on a regardé le pacte en lui même ou, à défaut, consulter PLUSIEURS sources d'infos de tout types (article de presse, particulier, etc...) et de tout horizon (journaux considérés de droite comme de gauche, etc...) pour se faire une idée + concrète de la chose.
Déjà, premièrement: le pacte n'est pas "obligatoire". A deux moments dans le pacte, ils insistent bien sur la "souveraineté intacte des pays la signant". Ca veut dire que le pays reste maître en question d'immigration. Il accepte juste, si possible, d'améliorer sa politique migratoire dans l'optique du pacte (il sert + de guide que de contrainte en fait).
Deuxièmement, à AUCUN moment on ne parle d'afflux migratoire massif devant être accepté. Dans les grandes lignes le pacte veut améliorer la migration sur tous les secteurs, y compris 1) le renvois des migrants dans leur pays 2) leur bonne intégrations en vue d'éviter une perte de contrôle pouvant éventuellement amener à une hausse de la criminalité 3) lutter en AMONT pour éviter que les migrants aient des raisons de quitter leur pays d'origine (càd, tenter d'y améliorer leur situation). Clair que vu comme ça, on est dans un gros "open bar" pour la migration
C'est quand même ahurissant les gens qui disent "non mais je suis pas raciste, mais un mec qui a clairement un penchant d'extrême droite a dit que...et, me basant uniquement sur son avis, je juge qu'il a pas tort". 'fin ça vous arrive de répéter ce que vous dite à haute voix histoire de percuter l’absurdité par moment de vos propos?
Atlantiste
Elite
Et les wallons et bruxellois le summum de l’elegance et de l’intelligence ah ah ah...
Atlantiste
Elite
Les articles de la presse francophone belge ne sont pas plus crédibles que les vidéos du pp.La différence entre toi et nous, c'est que toi tu te bases uniquement sur une vidéo d'un parti limite d'extrême droite qui va juste reformuler à sa sauce le "contenu" du pacte migration...Alors que nous, on a regardé le pacte en lui même ou, à défaut, consulter PLUSIEURS sources d'infos de tout types (article de presse, particulier, etc...) et de tout horizon (journaux considérés de droite comme de gauche, etc...) pour se faire une idée + concrète de la chose.
Déjà, premièrement: le pacte n'est pas "obligatoire". A deux moments dans le pacte, ils insistent bien sur la "souveraineté intacte des pays la signant". Ca veut dire que le pays reste maître en question d'immigration. Il accepte juste, si possible, d'améliorer sa politique migratoire dans l'optique du pacte (il sert + de guide que de contrainte en fait).
Deuxièmement, à AUCUN moment on ne parle d'afflux migratoire massif devant être accepté. Dans les grandes lignes le pacte veut améliorer la migration sur tous les secteurs, y compris 1) le renvois des migrants dans leur pays 2) leur bonne intégrations en vue d'éviter une perte de contrôle pouvant éventuellement amener à une hausse de la criminalité 3) lutter en AMONT pour éviter que les migrants aient des raisons de quitter leur pays d'origine (càd, tenter d'y améliorer leur situation). Clair que vu comme ça, on est dans un gros "open bar" pour la migration
C'est quand même ahurissant les gens qui disent "non mais je suis pas raciste, mais un mec qui a clairement un penchant d'extrême droite a dit que...et, me basant uniquement sur son avis, je juge qu'il a pas tort". 'fin ça vous arrive de répéter ce que vous dite à haute voix histoire de percuter l’absurdité par moment de vos propos?
Je n’ai JAMAIS vu un article négatif sur la migration dans un de ses canards..
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Comparer les publications d'un parti d'extrême-droite à la presse libre francophone ... Comment on peut encore être crédible après ça.
Archeo666
Elite
Dixit le type trop limité pour développer des arguments et pondre des posts de plus d'une ligne. Bref c'est surtout toi qui est marrant à lire; une véritable caricature à toi tout seul qui porte on ne peut mieux son pseudo.
D'où tu sors le fait que je me base UNIQUEMENT sur cette vidéo pour me forger mon opinion sur ce pacte ?
Si j'ai posté cette vidéo c'est tout simplement parce qu'elle exprime au mieux mon propre ressenti dessus.
Tu sembles pas être clairement conscient des deux aberrations sous-jacentes à cet aspect "non obligatoire/non contraignant" que les "pro-pacte" veulent nous faire gober :
- En premier lieu si l'on suppose que ça soit effectivement le cas : pourquoi donc vouloir/devoir le signer absolument à tout prix quitte à plonger un pays tout entier dans la crise politico-institutionnelle ?
- Deuxièment, et c'est bien là le plus grave qui se résume en un seul mot, à savoir "jurisprudence" car on ne fait que s'aventurer sur un terrain extrêmement glissant, ouvrant la porte à toutes sortes de nouvelles interprérations et on se retrouvera plus rapidement qu'on ne le pense d'une optique soit disant non contraignante/obligatoire a une optique qui finira par avoir force de loi et deviendra inévitablement contraignante obligatoire.
T'as bien lu chacun des objectifs ? J'en doute car même ceux que tu cites n'ont absolument rien de "positif" pour nous que du contraire même.Deuxièmement, à AUCUN moment on ne parle d'afflux migratoire massif devant être accepté. Dans les grandes lignes le pacte veut améliorer la migration sur tous les secteurs, y compris 1) le renvois des migrants dans leur pays 2) leur bonne intégrations en vue d'éviter une perte de contrôle pouvant éventuellement amener à une hausse de la criminalité 3) lutter en AMONT pour éviter que les migrants aient des raisons de quitter leur pays d'origine (càd, tenter d'y améliorer leur situation). Clair que vu comme ça, on est dans un gros "open bar" pour la migration
Déjà quand tu me sors "càd, tenter d'y améliorer leur situation" .... est-ce que tu serais seulement capable de m'expliquer concrètement/pratiquement en quoi cela consisterait ?
A aller "investir" (sic) des millions d'euros dans leurs pays d'origine sous le pompeux titre de "coopération au développement" qui auront vite fait de filer dans les poches de leurs dirigeants corrompus ?
J'en reviens au premier point avec ton procès d'intention selon lequel je me serai basé UNIQUEMENT sur le seul avis du PP.
Enfin le mot est laché : raciste, qui rejoint le "facho" du useless ci-dessus .... forcément quand on ne partage pas l'opinion de la gauche gamerzienne, c'est ce qui arrive.
Ocmas
Elite
Je crois que cette question a déjà été posée 10 fois (y compris par toi je pense) dans ce même sujet et que plusieurs personnes y ont déjà répondu (encore la page d'avant).
Ceci étant dit, ce qui me choque dans beaucoup de réponses des "anti-pacte", c'est qu'on parle quand même de vies humaines. Même si je suis convaincu que ce pacte est une bonne chose à la fois pour les migrants et les pays signataires, pourquoi toujours devoir chercher l'intérêt, le gain, qu'en retirerait la Belgique si on signait ce pacte ? Le simple fait de sauver des vies ne suffit pas ?
Banshee
Maniaco-dépressif
Non, ça ne suffit pas. On fait de l'échange commercial injuste avec eux, on les bombarde quand on arrive pas à corrompre leurs dirigeants, on s'en tape de l'impact du réchauffement climatique qu'on génère et qui déstabilise leur moyens agricoles de subsistance, on pille leurs richesses naturelles... et quand ils fuient la misère et la mort... on les rejette.
Mais comme disent certains : quel est notre intérêt à signer ce pact ? Nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir... ce pact, c'est simplement un moyen à large échelle de rétablir un équilibre qu'on a contribué à déstabiliser. A terme, aider les gens qui fuient à pouvoir vivre chez eux sans devoir fuir. Mais ça semble compliqué à comprendre pour certains.
eGm_
Gibon Blasé
tant que ca ne fait pas augmenter le prix des cigarettes et du pain
Archeo666
Elite
Et tu crois que la réponse à cette question se résume juste au fait que Charlot ne voulait pas perdre la face au niveau international avec sa "parole donnée" ?
C'est bien plus profond que ça et personne n'a vraiment répondu car on sait très bien que poser la question c'est y répondre.
Hallucinant franchement, je n'en reviens pas que certains gobent encore cette pseudo "assistance à personnes en danger" qui est loin d'en être une.
Doit on seulement rappeller le profil type du "migrant" qui débarque chez nous ? Un homme jeune, en bonne santé et qui dispose des moyens de payer les passeurs, de s'offrir un voyage jusqu'ici (et je ne parle pas du smartphone) dans l'optique de juste profiter du système et imposer sa propre "culture" (voire pire encore).
Par contre peu de profils réellement fragilisés (vieillards, femmes, enfants, handicapés, etc....) et ça ça n'indigne personne ? Seuls ceux qui parviennent à s'imposer de force chez nous ont droit à tout.
Accessoirement, on a quasi personne provenant de pays où la situation est réellement dramatique (genre Yemen) et là aussi ça ne pose question à personne visiblement.
Alors là tout d'abord j'ai cru que tes propos étaient ironiques jusqu'à la dernière phrase.
J'aurai pas su faire mieux au niveu caricature "c'est l'européen de souche blanc qui est responsable de toute cette situation et qui doit en payer le prix fort" typique du "progressisme" ambiant.
Bientôt le seul fait de naître blanc européen de souche vous vaudra automatiquement une étiquette de raciste facho islamophobe totalement responsable vu que c'est lui qui bombarde, pille, détruit le climat, corrompt, vole, arnaque, etc....
Urbinou
Elite
Putain archeo, tu racontes vraiment n'importe quoi.
Banshee
Maniaco-dépressif
Je te cite Archeo666 :
Dis nous que tu n'en as rien à faire de leur malheur et de notre impact sur eux et au moins on te comprendra. On n'essaiera plus d'argumenter.
- La migrant est un jeune riche avec le dernier smartphone qui a droit à tout ici. On le voit d'ailleurs bien aux nouveaux quartiers chics qui poussent aux parc Maximilien et à Calais. On se croirait à Beverly Hills.
- Il vient de pays où la situation n'est pas dramatique. C'est vrai qu'il fait bon vivre en Afrique, en Syrie, en Afghanistan. C'est tellement mieux que le Yémen qui est bombardé par l'Arabie Saoudite à laquelle on vend des armes.
- Il vient imposer sa culture car après qu'on l'ai tellement bien accueilli et encouragé à s'intégrer, il s'est rendu compte qu'on était réceptif à son message.
Dis nous que tu n'en as rien à faire de leur malheur et de notre impact sur eux et au moins on te comprendra. On n'essaiera plus d'argumenter.
Drunk Shark
8 secondes
archeo : On peut continuer pendant encore 15 pages qu'au dernier message tu vas quand même poser les mêmes question qu'il y a cinq pages et nous sortir les mêmes trois arguments en frigolite. Visiblement tu as les réponses que tu veux et qui te font du bien, donc tant mieux.
Ta position, même si j'y adhère pas, est la tienne mais t'es pas foutu de la "défendre" convenablement et quand tu as déjà répété 3 fois les mêmes arguments, tu débites des préjugés à tour de bras. Ça se voit que t'as pas parlé à plus de deux migrants de ta vie.
C'est un discours de lâche masqué derrière un discours de pseudo-défenseur de l'identité belge. Identité belge que t'es le premier a dénigré d'ailleurs quand tu comprends pas pour quoi la Belgique doit tenir ses engagements, quand tu comprends pas la position historique du pays sur certains sujets et pour quoi c'est le cas etc.
horny : Alors toi n'en parlons même pas, t'es le champion toute catégorie. Ton GIF résume bien à quelle point t'arrive même pas à saisir ce qui peut être dit.
Ta position, même si j'y adhère pas, est la tienne mais t'es pas foutu de la "défendre" convenablement et quand tu as déjà répété 3 fois les mêmes arguments, tu débites des préjugés à tour de bras. Ça se voit que t'as pas parlé à plus de deux migrants de ta vie.
C'est un discours de lâche masqué derrière un discours de pseudo-défenseur de l'identité belge. Identité belge que t'es le premier a dénigré d'ailleurs quand tu comprends pas pour quoi la Belgique doit tenir ses engagements, quand tu comprends pas la position historique du pays sur certains sujets et pour quoi c'est le cas etc.
horny : Alors toi n'en parlons même pas, t'es le champion toute catégorie. Ton GIF résume bien à quelle point t'arrive même pas à saisir ce qui peut être dit.
horny
Elite
Gné
Le gif était justement pour vous dire la même chose
Honnêtement je me fout bien des histoires dont vous parlez dans vos reply, le mien était simplement pour mettre en avant une erreur dans votre raisonnement
Mais j'attends toujours qu'on me prouve par A+B que j'ai tort et que ces insultes et dénigrations à mon égard sont bien fondées (inb4 "t'es trop con je ne perds pas mon temps avec les types comme toi")
Atlantiste
Elite
Presse libre? Elle prétend pourtant ne pouvoir survivre que grâce aux subsides de la,communauté Wallonie bxl... où le ps est présent depuis combien de temps? 30 ans?
Mais si je me trompe, happy de couper tout subside à la presse
Atlantiste
Elite
Arrête de regarder YouTube mec
Banshee
Maniaco-dépressif
Ok
Benji
It's caturday!
Parce que l'intelligence est définie par le niveau d'étude maintenant?
instanz
YNWA !!
Tl:drLa différence entre toi et nous, c'est que toi tu te bases uniquement sur une vidéo d'un parti limite d'extrême droite qui va juste reformuler à sa sauce le "contenu" du pacte migration...Alors que nous, on a regardé le pacte en lui même ou, à défaut, consulter PLUSIEURS sources d'infos de tout types (article de presse, particulier, etc...) et de tout horizon (journaux considérés de droite comme de gauche, etc...) pour se faire une idée + concrète de la chose.
Déjà, premièrement: le pacte n'est pas "obligatoire". A deux moments dans le pacte, ils insistent bien sur la "souveraineté intacte des pays la signant". Ca veut dire que le pays reste maître en question d'immigration. Il accepte juste, si possible, d'améliorer sa politique migratoire dans l'optique du pacte (il sert + de guide que de contrainte en fait).
Deuxièmement, à AUCUN moment on ne parle d'afflux migratoire massif devant être accepté. Dans les grandes lignes le pacte veut améliorer la migration sur tous les secteurs, y compris 1) le renvois des migrants dans leur pays 2) leur bonne intégrations en vue d'éviter une perte de contrôle pouvant éventuellement amener à une hausse de la criminalité 3) lutter en AMONT pour éviter que les migrants aient des raisons de quitter leur pays d'origine (càd, tenter d'y améliorer leur situation). Clair que vu comme ça, on est dans un gros "open bar" pour la migration
C'est quand même ahurissant les gens qui disent "non mais je suis pas raciste, mais un mec qui a clairement un penchant d'extrême droite a dit que...et, me basant uniquement sur son avis, je juge qu'il a pas tort". 'fin ça vous arrive de répéter ce que vous dite à haute voix histoire de percuter l’absurdité par moment de vos propos?
- Statut
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