Le pacte migratoire fera-t-il tomber le gouvernement ?

cyriak a dit:

Le problème c'est pas les GAFA, c'est les migrants qui nous volent nos femmes, nos travailles, et notre pognon! xd


faudrait renommer cette section radotage!

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Comment changer de sujet quand on a pas d'arguments.

Allez, bisous, passez de joyeuses fêtes

Zloup a dit:

Comment changer de sujet quand on a pas d'arguments.

Allez, bisous, passez de joyeuses fêtes

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C'était pour boucler la boucle, on était partit de ça au départ

koraz a dit:

Euh... bah oui justement.

Trier tes déchets et en même temps jouer le jeu de la surconsommation, ça n à aucun sens. Faire traverser une babiole inutile de l autre bout du monde jusque devant chez toi, c est l inverse du bon sens écologique.

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Sauf que tas babiole elle sera pas toute seule à prendre l'avion et la route, donc pour moi l'argument est pertinent jusqu'à un certain point

Atlantiste a dit:

Le vrai problème c’est l’hypocrisie des pseudos écolos lié à des choix de vie... genre les ecolol qui vont te faire chier parce que tu as une voiture de sport mais qui partent en vacance plusieurs fois par an en avion.

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Le problème c'est que pour les trajets longues distances c'est l'avion ou rien (à part le bateau à voile lol)
Pas le choix: on est ultra dépendants des hydrocarbures pour les transports longues distances.
Si tu as une autre solution, fais signe.

Totoleheros83 a dit:

Le problème c'est que pour les trajets longues distances c'est l'avion ou rien (à part le bateau à voile lol)
Pas le choix: on est ultra dépendants des hydrocarbures pour les transports longues distances.
Si tu as une autre solution, fais signe.

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Oui j’ai une autre solution: ne pas partir aussi loin en vacance pour respecter vos idéaux écologiques

Ah l'éternel "y a qu'à taxer les grosses sociétés". Oui, il y a des montages douteux et de l'évasion fiscale carrément pour certains. La plupart arrive à trouver un truc moralement douteux mais qui reste légal. Ce qui fait que oui, ils bénéficient des avantages apportés par notre pays mais qu'à côté, ils payent pas l'entièreté des taxes qu'ils devraient.

Pourquoi? Parce que la Belgique, il me semble, est juste l'un des pays les plus taxé. Instaurer une tolérance 0 sur l'évasion fiscale, c'est clair pour moi: ça fera fuir les sociétés en une poignée d'année.

Et soyons franc: c'est logique. Tu dois monter ta boîte, tu veux en dégager des bénéfices au final. Si tu te rends compte qu'en traitant avec X tu gagnes 20% de plus qu'en traitant avec Y, tu vas pas choisir le second. Imo, en étant intraitable avec les sociétés, tu perds toute compétitivité et tu te fais "piquer" l'emplois par tes voisins. C'est juste au final se tirer une balle dans le pieds et je pense que tout gouvernement l'a bien compris (c'est d'ailleurs pour ça que la Gauche pratique une politique de "centre-droite" que ce soit en Belgique (Di Rupo), France (Hollande) et ailleurs).

Et non, je pense pas qu'être le premier à dire "on va changer le monde et taxer plus et plus sévèrement!" va in fine nous apporter un mieux. On sera juste le premier à perdre nos entreprise et notre emploi.

Et même, une décision "Européenne" n'y changera rien, les entreprises quitteront l'Europe vers d'autre partenaire + intéressants. Faudrait une prise de conscience mondiale et simultanée, ce qui est profondément utopique surtout compte tenu des différences socio-économico-culturelle.

Alors que faire? Bha...arrêter de faire vivre les grandes sociétés. Parce que c'est bien beau de vomir sa haine du capitalisme sur Facebook ou Twitter, ça me fait doucement rire. Les mecs blâment les tout riches qui "contrôlent le Monde" mais le font en supportant l'entreprise d'un mec riche à milliards.
Et c'est là que ça coince: on crache sur la Mondialisation/capitalisme, mais on s'y plait dans ces avantages. "Payer 2€ de plus mon pot de moutarde? Mais vous êtes malade?" ou "Ne plus acheter d'Iphone? Mais pourquoi? J'en ai besoin".

Bref, ce qui peuvent véritablement changer le Capitalisme et ses débordements, c'est nous. Mais faut y faire des concessions, et à nouveau, 90% de ceux qui gueulent se taisent quand il s'agit de faire quelques sacrifices.

Tkzkzar a dit:

Récupérer l'argent là où il est planqué illégalement...

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Ce bon gros fantasme quand même. Et surtout faut pas oublier quand on parle de taxe de savoir de quelles taxes on parle quand on fait référence à l’évasion fiscale.
L’ONSS tu peux pas y échapper tu la paies et dans le pays où tu emploies les gens. Pareil pour les cotisations sociales. Le seul truc dont on pourrait trouver à redire c’est l’impôt des sociétés cad l’impôt sur tes bénéfices mais dans le cas d’une multinationale çà peut être compliqué de dire où tu as fait tes bénéfices. D’où la holding pr gérer ça et souvent dans un pays peu taxé... c’est pas illégal

Et personne pour évoquer la nécessaire baisse des dépenses publiques... quand on sera géré par la troïka comme des grecs, ce sera bien mérité.

https://trends.levif.be/economie/po...t-la-grece-de-2009/article-normal-507543.html

Atlantiste a dit:

Et personne pour évoquer la nécessaire baisse des dépenses publiques... quand on sera géré par la troïka comme des grecs, ce sera bien mérité.

https://trends.levif.be/economie/po...t-la-grece-de-2009/article-normal-507543.html

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baisser? pourquoi? baisser les dépenses inutiles ok, mais baisser pour baisser ça n'a aucun sens...

Squall89 a dit:

Et même, une décision "Européenne" n'y changera rien, les entreprises quitteront l'Europe vers d'autre partenaire + intéressants. Faudrait une prise de conscience mondiale et simultanée, ce qui est profondément utopique surtout compte tenu des différences socio-économico-culturelle.

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et pourtant... par exemple... http://europa.eu/rapid/press-release_IP-08-318_en.htm

Est ce que microsoft s'est barré par ce qu'ils ne voulaient pas changer de politique? 10 ans après ils sont toujours là, tant qu'il y aura du fric a se faire, les entreprises seront toujours là, même si c'est moins de fric et qu'il faut se réadapter... On parle quand même des entreprises qui se font le plus de pognon, si elle sont pas capable de ça, elle méritent peu être pas de survivre et si elles ne sont pas capable de respecter les lois locales bah tampis...

Perso j'trouve que dire c'est mieux comme ça, il ne peux pas y avoir de changement au niveau politique, c'est dommage, mais c'est le résultat voulu...

cyriak a dit:

baisser? pourquoi? baisser les dépenses inutiles ok, mais baisser pour baisser ça n'a aucun sens...

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Quand tu vis au dessus de tes moyens, ça se termine très mal en général...

Atlantiste a dit:

Quand tu vis au dessus de tes moyens, ça se termine très mal en général...

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c'est pour ça que je dis que baisser les dépenses tout court ça n'a aucun sens... Faut baisser les dépenses inutiles et augmenter celles qui ont des impact économique positif non? A moins que tu considère toutes dépense publique comme inutile et ne créant aucune retombé économique...

Tu vise peut être des dépenses en particulier, mais dit comme ça, ça me semble stupide... J'suis loin d'être un expert là dedans mais genre si on diminue les dépenses pour l'éducation, ça serait néfaste a tout les point de vue... Après y'a moyen ptetre moyen de faire aussi bien avec moins en optimisant les dépenses, mais justement dans des secteurs comme l'éducation c'est déjà pas top...

Il faut baisser les coûts globaux,nous vivons au dessus de nos moyens... si on agrée la dessus, on peut discuter des modalités.

On a les couts d’education parmi les plus chers d’europe...

Le pacte va faire tomber la monarchie...

Dewever à mis toutes ses pièces sur l’échiquier et il a 5 coups d'avance que la petitesse des politiciens wallons ne permet pas de contre carrer.

Pour le moment c'est le roi qui est lié à la décision actuelle de continuer et de ne pas aller aux élections anticipés. Ça le met sur un siège éjectable si ça foire...

Au moindre dérapage DWV va avoir suffisamment de voix en Flandre pour une révision de la constitution très / trop approfondie qu'il n'aurait pas eu sinon.

Joyeux Noël

Atlantiste a dit:

Il faut baisser les coûts globaux,nous vivons au dessus de nos moyens... si on agrée la dessus, on peut discuter des modalités.

On a les couts d’education parmi les plus chers d’europe...

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Et pourtant, quand on voit les locaux et le salaire des profs... et qu’on arrête avec le traditionnel « mais ils ont 4 mois de vacances »

C'est bien connu, les profs ont le meilleur boulot du monde. D'ailleurs y en a trop sur le marché.

Oh wait...

Bah ouais ils ont 4 mois de congés les ordures

Jean Mourad a dit:

Et pourtant, quand on voit les locaux et le salaire des profs... et qu’on arrête avec le traditionnel « mais ils ont 4 mois de vacances »

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Trop peu de profs devant les élèves pour le prix payés..,