Le pacte migratoire fera-t-il tomber le gouvernement ?

koraz · 24 Déc 2018

cyriak a dit:
Sur un site de technophiles forcément c'est pas ici que tu va trouver majoritairement des gens de cette avis... Après les gens lambda tout ce qui veulent c'est un téléphone qui marche, si les marketeux et les constructeurs poussent a l'achat en faisant des appareils a faible durée de vie et compliqué voir impossible a réparer... Je crois pas que ce soit les belges qui faille convaincre, ce qui faut c'est des alternatives...

Rahhh c'est faux. Si les gens ne changent pas tous les ans c'est pas manque de budget, pas par idéologie... File un iphone Xr à 100e, demain t'as des émeutes devant les apple store.

Dois je rappeler les émeutes pour le Nutella a moitié prix?

artysm · 24 Déc 2018

Quand on voit l'obsolescence logiciel ou matériel / taux de casse / taux de vol, etc des smartphones

Je trouve que 3 ans c'est déjà pas mal mais ça pourrait être mieux.

Je veux pas prendre mon cas personnel comme la vérité mais dans mon entourage la grande majorité ne sont pas content de claquer leur argent dans des smartphones

Après il y en aura toujours qui auront le dernier modèle pour aller sur FB ou pour aller débattre sur Gamerz d'écologie, tout comme certain aime avoir une ferrari à Bruxelles

AnagraM · 24 Déc 2018

oh geez.

C'était mieux avant.
Et d'ailleurs, du temps de mon grand-père, tout le monde travaillait. Et y'avait pas de smartphone et de facebook pour perdre son temps. On savait ce que travailler voulait dire d'ailleurs. Y'avait pas toutes ces pauses que tout le monde fait tout le temps.

etc blabla.

Le jour où on ira chercher l'argent où il est (évasion et fraude fiscale), déjà, y'aura plus de crainte de récession, on payera les gens au chômage un montant normal pour vivre correctement, on remontera les allocations familiales, etc.

koraz · 24 Déc 2018

oh geez.

C'était mieux avant.
Et d'ailleurs, du temps de mon grand-père, tout le monde travaillait. Et y'avait pas de smartphone et de facebook pour perdre son temps. On savait ce que travailler voulait dire d'ailleurs. Y'avait pas toutes ces pauses que tout le monde fait tout le temps.

etc blabla.

Qui a dit ça, tu peux citer stp?

Le jour où on ira chercher l'argent où il est (évasion et fraude fiscale), déjà, y'aura plus de crainte de récession, on payera les gens au chômage un montant normal pour vivre correctement, on remontera les allocations familiales, etc.

Quel rapport avec mon analyse? Si la machine consumériste s'arrête ou ralentis tu tomberas dans une récession... Ce qui fait que l'économie tourne c'est la consommation, pas la fiscalité!

Tu veux donner plus d'argent aux gens, pour consommer plus? Pas très écolo tout ça.

Atlantiste · 24 Déc 2018

cyriak a dit:
Sur un site de technophiles forcément c'est pas ici que tu va trouver majoritairement des gens de cette avis... Après les gens lambda tout ce qui veulent c'est un téléphone qui marche, si les marketeux et les constructeurs poussent a l'achat en faisant des appareils a faible durée de vie et compliqué voir impossible a réparer... Je crois pas que ce soit les belges qui faille convaincre, ce qui faut c'est des alternatives...

Et bien moi je crois le contraire... heureusement qu’on a la démocratie pour departager, même ecolo n’ose pas se dire décroissant par peur de perdre des électeurs.

Atlantiste · 24 Déc 2018

AnagraM a dit:
oh geez.

C'était mieux avant.
Et d'ailleurs, du temps de mon grand-père, tout le monde travaillait. Et y'avait pas de smartphone et de facebook pour perdre son temps. On savait ce que travailler voulait dire d'ailleurs. Y'avait pas toutes ces pauses que tout le monde fait tout le temps.

etc blabla.

Le jour où on ira chercher l'argent où il est (évasion et fraude fiscale), déjà, y'aura plus de crainte de récession, on payera les gens au chômage un montant normal pour vivre correctement, on remontera les allocations familiales, etc.

Chercher l’argent là où il est? Mec,gagnes ton propre argent avant de vouloir prendre l’argent des autres,spécialement pour le distribuer aux gens qui font rien... pour rappel,l’argent n’appartient pas à l’etat.

koraz · 24 Déc 2018

Atlantiste a dit:
Et bien moi je crois le contraire... heureusement qu’on a la démocratie pour departager, même ecolo n’ose pas se dire décroissant par peur de perdre des électeurs.

Alors qu'ils seraient enfin cohérent...

koraz · 24 Déc 2018

Atlantiste a dit:
Chercher l’argent là où il est? Mec,gagnes ton propre argent avant de vouloir prendre l’argent des autres,spécialement pour le distribuer aux gens qui font rien... pour rappel,l’argent n’appartient pas à l’etat.

Oui sauf que l'évasion fiscale est un délit et c'est bien l'argent pour l'état, normalement. C'est pas toi le défenseur absolu de la "loi"?

AnagraM · 24 Déc 2018

Atlantiste a dit:
Chercher l’argent là où il est? Mec,gagnes ton propre argent avant de vouloir prendre l’argent des autres,spécialement pour le distribuer aux gens qui font rien... pour rappel,l’argent n’appartient pas à l’etat.

Arbeit !

ça n'a rien à voir avec prendre l'argent des autres.
Je ne vois pas en quoi c'est prendre l'argent des autres quand tu payes 35% de taxes, mais que certaines entreprises payent moins de 1%.

Atlantiste · 24 Déc 2018

koraz a dit:
Oui sauf que l'évasion fiscale est un délit et c'est bien l'argent pour l'état, normalement. C'est pas toi le défenseur absolu de la "loi"?

La fraude fiscale est un délit... l’evasion Fiscale une notion inventée par des gauchistes pour qualifier le choix dans le respect de la loi de la voie la moins imposée.

Il n’y a aucun délit d’evasion Fiscale.

cyriak · 24 Déc 2018

Ouai enfin bon écolo c'est qu'un parti, c'est pas leur taf de faire l'écologie... Là dessus j'pense qu'on est d'accord pour dire que c'est qu'une étiquette... J'pense pas que d'autres parti se revendiquent anti-écologie non plus...

Atlantiste · 24 Déc 2018

cyriak a dit:
Ouai enfin bon écolo c'est qu'un parti, c'est pas leur taf de faire l'écologie... Là dessus j'pense qu'on est d'accord pour dire que c'est qu'une étiquette... J'pense pas que d'autres parti se revendiquent anti-écologie non plus...

Personne n’est anti écologie, je trie mes crasses

koraz · 24 Déc 2018

cyriak a dit:
Ouai enfin bon écolo c'est qu'un parti, c'est pas leur taf de faire l'écologie... Là dessus j'pense qu'on est d'accord pour dire que c'est qu'une étiquette... J'pense pas que d'autres parti se revendiquent anti-écologie non plus...

Oui mais c'est un mensonge sur le produit, soyons honnête.

Je trouve juste dommage qu'on arrive dans une société où l'on te dit de ne plus manger de viande, pour préserver la planète, mais de ne pas oublier d'acheter ton iphone.

koraz · 24 Déc 2018

Atlantiste a dit:
La fraude fiscale est un délit... l’evasion Fiscale une notion inventée par des gauchistes pour qualifier le choix dans le respect de la loi de la voie la moins imposée.

Il n’y a aucun délit d’evasion Fiscale.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Évasion_fiscale

C'est vrai que le terme fraude fiscale est plus clair mais les 2 sont bons.

Enfin bon, ça ne change rien au fond de la question.

AnagraM · 24 Déc 2018

Atlantiste a dit:
La fraude fiscale est un délit... l’evasion Fiscale une notion inventée par des gauchistes pour qualifier le choix dans le respect de la loi de la voie la moins imposée.

Il n’y a aucun délit d’evasion Fiscale.

Quand les lois sont faites par des mecs qui touchent plein de flouze pour qu'elles aident leurs potes à payer moins, ça ne reste pas normal.
Les lois sont faites pour êtres changées.
Le problème, c'est qu'elles changent presque toujours pour faire profiter ceux qui ont déjà le plus.

Zloup · 24 Déc 2018

j vais faire l avocat du diable une seconde :
vaut il mieux taxer les personnes/sociétés qui font de l'évasion fiscale et perdre les emplois qu'ils génèrent (et donc des gens pas sur le chômage, qui consomment et payent leurs taxes) ou se dire qu'au final, le bilan reste positif même si ils planquent leur pognon ?

Tkzkzar · 24 Déc 2018

Zloup a dit:
j vais faire l avocat du diable une seconde :
vaut il mieux taxer les personnes/sociétés qui font de l'évasion fiscale et perdre les emplois qu'ils génèrent (et donc des gens pas sur le chômage, qui consomment et payent leurs taxes) ou se dire qu'au final, le bilan reste positif même si ils planquent leur pognon ?

Récupérer l'argent là où il est planqué illégalement...

Zloup · 24 Déc 2018

Tkzkzar a dit:
Récupérer l'argent là où il est planqué illégalement...

tu acceptes donc, que dans 10 ans, les grosses société quittent la belgique et mettent tout le monde au chomage car tu ne vois pas tout les paramètres de l'équation ?

Je ne penses pas que les politiques veulent absolument faire des cadeaux aux grosses sociétés, ce que je pense c'est qu'ils ont déja fait le calcul depuis longtemps et qu'il vaut mieux plus d'emplois que se dire il faut courir apres l'argent que ces sociétés planquent.

Je n'ai pas envie de rentrer plus avant dans ce débat, mais j voulais juste rapeller que c'est bien plus complexe que "lol il faut taxer"

koraz · 24 Déc 2018

Zloup a dit:
j vais faire l avocat du diable une seconde :
vaut il mieux taxer les personnes/sociétés qui font de l'évasion fiscale et perdre les emplois qu'ils génèrent (et donc des gens pas sur le chômage, qui consomment et payent leurs taxes) ou se dire qu'au final, le bilan reste positif même si ils planquent leur pognon ?

Tu as raison dans le raisonnement sauf qu'on récupère cet argent sur le dos des autres, c'est à dire toi, moi et les autres...

Premier employeur en Belgique ce ne sont pas les multinationales.

Après je suis pour une taxation moins importante, la taxation de la consommation compensera.

Zloup · 24 Déc 2018

koraz a dit:
Tu as raison dans le raisonnement sauf qu'on récupère cet argent sur le dos des autres, c'est à dire toi, moi et les autres...

Premier employeur en Belgique ce ne sont pas les multinationales.

Après je suis pour une taxation moins importante, la taxation de la consommation compensera.

Je n'ai pas dit que j'avais raison, juste qu'il manque des arguments dans l'équation que certains pensent si simple.

certains en oublient que sans bénéfices, les sociétés n'investissent pas, pas d'investissement = pas d'emplois.

Le pacte migratoire fera-t-il tomber le gouvernement ?

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