Le "white washing" ou la question du nombre d'acteur de couleur au cinéma

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Pauvres acteurs blancs qui ne peuvent pas avoir accès à un rôle prévu pour eux. La Triss elle apparaît dans trois scènes alors avant de crier au scandale attends la saison 2.
 

THiBOo

Elite
Alors explique moi quelle méthode est la bonne ? Comment on peut faire pour avoir une plus grande diversité dans les produits culturels occidentaux ? Ah oui on doit écrire des personnages qui permettent de faire jouer des noirs/ femmes/ homo/ trans dans les œuvres.
Non en fait on fait mieux. On s'en branle du fait que la personne soit noire, femme, homo et on considère les qualités d'acteur pour le rôle. Fatalement pour jouer un personnage décrit comme noir à priori c'est mieux d'avoir un acteur noir. Mais pour jouer un gay faut pas forcément qu'il soit gay. Pareil pr qqn de trans.
Ça marche pas mal.

Bref ne pas engager des acteurs pour "faire bien" mais pour donner la meilleure interprétation d'une œuvre possible.

Après je parle à qqn qui considère qu'être fier de ce qu'on est, c'est être un gros connard de raciste ...
"Blanc et fier de l'être" c'est raciste
"Noir et fier de l'être" c'est courageux.
Je suppose que c'est pareil pr hétéro et gay, trans Et non trans, et on peut continuer la liste progressiste.
Par contre les asiat ça on s'en branle plutôt ils ont pas assez souffert ou ils ferment trop leur gueule.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Non en fait on fait mieux. On s'en branle du fait que la personne soit noire, femme, homo et on considère les qualités d'acteur pour le rôle. Fatalement pour jouer un personnage décrit comme noir à priori c'est mieux d'avoir un acteur noir. Mais pour jouer un gay faut pas forcément qu'il soit gay. Pareil pr qqn de trans.
Ça marche pas mal.

Bref ne pas engager des acteurs pour "faire bien" mais pour donner la meilleure interprétation d'une œuvre possible.

Après je parle à qqn qui considère qu'être fier de ce qu'on est, c'est être un gros connard de raciste ...
"Blanc et fier de l'être" c'est raciste
"Noir et fier de l'être" c'est courageux.
Je suppose que c'est pareil pr hétéro et gay, trans Et non trans, et on peut continuer la liste progressiste.
Par contre les asiat ça on s'en branle plutôt ils ont pas assez souffert ou ils ferment trop leur gueule.
Ba oui si t'as pas encore compris la différence entre être fier d'être blanc et fier d'être noir je peux rien pour toi. Mais rassure toi t'es pas le seul dans ce cas ici.
 

[Clad]

Manipulateur de bits
Omg
 

Durango

Six-Roses Jack
Je pensais pas un jour venir cross-citer Atlantiste d'un topic à un autre mais...
ça enfonce des portes ouvertes chez les gens qui pensent comme lui et ne convainc pas les autres.
Ca fait grosso modo 15 pages que ça tourne en rond avec les exacts même arguments. Je sais que c'est un peu le propre de ce genre de thread sur Gamerz et internet en général mais à un moment bon, je pense qu'on peut raisonnablement estimer en avoir fait le tour et estimer que les différentes parties prenantes ne changeront pas d'avis, à moins d'avoir une épiphanie miraculeuse dans leur douche.
 
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1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je pensais pas un jour venir cross-citer Atlantiste d'un topic à un autre mais...

Ca fait grosso modo 15 pages que ça tourne en rond avec les exacts même arguments. Je sais que c'est un peu le propre de ce genre de thread sur Gamerz et internet en général mais à un moment bon, je pense qu'on peut raisonnablement estimer en avoir fait le tour et estimer que les différentes parties prenantes ne changeront pas d'avis, à moins d'avoir une épiphanie miraculeuse dans leur douche.

Malheureusement oui. Je pensais qu'on aurait pu avoir une discussion de fond plus intéressante, mais on en revient trop souvent à
  • A des réflexions style "Les Noirs ont souffert, pas les blancs, donc ils doivent être chouchouter et favoriser et les Blancs doivent la fermer avec leur privilèges"
  • Consécutif à 1), le débat ne décolle pas pour certains et on en reste à la conséquence et non pas le moyen, à savoir "voir plus de personnes de couleurs à l'écran est forcément bien, qu'importe la méthode utilisée"
  • Dès qu'on mentionne des alternatives, certes qui demandent plus d'effort et se mettant en place sur un plus long terme, on a juste droit en guise de réponse à une répétition, sur ton sarcastique, des idées que tu amènes en mode "c'est ridicule ce que tu proposes, ma méthode est meilleure, point"
  • A négliger complètement les potentielles conséquences, sur la cause défendue, du choix de telle ou telle méthode.
Du coup oui, on tourne en rond au final et on en revient toujours au même arguments, dans les deux camps. Je reste persuadé que c'est pas une question "facile" ou à ignorer, que ça mériterait un débat de fond. Mais effectivement, pas ici visiblement :/
Après, je voulais juste taunt useless avec l'article du blog moi :love:
 
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Ir0Kwa

Havin' a dream
Oubliez pas d'avoir honte chaque matin et un coup de fouet pour chaque noir oublié.
 

AnagraM

ancien nouveau
Renseignez vous un peu sur les différents niveaux de privilèges qu'on trouve dans notre société.
Réfléchissez-y, réalisez à quel point c'est vrai, et puis on en parle.
 
De toute façon on a pas à être fier d être blanc, noir, autre,...
La fierté doit venir de notre accomplissement et pas d une loterie à la naissance.
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
Non en fait on fait mieux. On s'en branle du fait que la personne soit noire, femme, homo et on considère les qualités d'acteur pour le rôle. Fatalement pour jouer un personnage décrit comme noir à priori c'est mieux d'avoir un acteur noir. Mais pour jouer un gay faut pas forcément qu'il soit gay. Pareil pr qqn de trans.
Ça marche pas mal.

Bref ne pas engager des acteurs pour "faire bien" mais pour donner la meilleure interprétation d'une œuvre possible.

Après je parle à qqn qui considère qu'être fier de ce qu'on est, c'est être un gros connard de raciste ...
"Blanc et fier de l'être" c'est raciste
"Noir et fier de l'être" c'est courageux.
Je suppose que c'est pareil pr hétéro et gay, trans Et non trans, et on peut continuer la liste progressiste.
Par contre les asiat ça on s'en branle plutôt ils ont pas assez souffert ou ils ferment trop leur gueule.
T'rigole ou quoi on fout des asiat dans tous les gros blockbuster pour faire plaisir au marché chinois.... On modifie même les sénar pour que ça puisse passer en Chine...
 
1er
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Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Renseignez vous un peu sur les différents niveaux de privilèges qu'on trouve dans notre société.
Réfléchissez-y, réalisez à quel point c'est vrai, et puis on en parle.

Merci de continuer de tourner en rond alors qu'aucun, mais littéralement personne ici n'a dit qu'il n'y avait pas un problème de privilège.

On te parle de la manière de régler ce problème qui n'est pas adéquate. Pas le fait qu'on tente de régler le problème...
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
Merci de continuer de tourner en rond alors qu'aucun, mais littéralement personne ici n'a dit qu'il n'y avait pas un problème de privilège.

On te parle de la manière de régler ce problème qui n'est pas adéquate. Pas le fait qu'on tente de régler le problème...
Mouais c'est bizarre perso j'vois pas ça comme une tentative de régler des problème (c'est même naïf de penser que la TV et le cinéma sont là pour ça) mais juste une manière d'élargir son publique pour vendre plus...
 

THiBOo

Elite
Renseignez vous un peu sur les différents niveaux de privilèges qu'on trouve dans notre société.
Réfléchissez-y, réalisez à quel point c'est vrai, et puis on en parle.
#checkyourprivilege #evergreen

Après c'est l'éternel débat égalité vs équité.
Perso je suis pour l'égalité.
 

Fichiers joints

eGm_

Gibon Blasé
ca existait déjà en 60.

 

THiBOo

Elite
https://www.lefigaro.fr/vox/culture...scar-c-est-la-censure-au-nom-du-bien-20200910

Ça y est, on y est ! (Enfin ! Criera useless et ses amis "progressiss")

Dorénavant pour être qualifié du meilleur film, il faudra que ce film coche toutes les petites cases pre-etablies par la communauté Twitter.
Vivement que tous les films pr exister doivent avoir un perso noir, asiatique, juif, orthodoxe, gay, gender fluid, transgenre, ...
Ça va super bien donner dans un film d'époque en plus. J'imagine déjà William Wallace en femme asiatique et transgenre.
Et pourquoi pas hin !

A partir du moment où on en arrive là pr moi, ça dénature complètement une œuvre de cinéma et ça me flingue direct ma "suspension consentie de l'incrédulité".
Comme dans Avengers Endgame où j'ai pas pû m'empêcher lors de la scène avec tous les supers héros féminins d'imaginer le producteur avec son bloc-notes qui cochait la p'tite case "féminisme".

Après ça plaira à Twitter et c'est bien ça le plus important aujourd'hui /Wink Gee.
 

eyeless

The Gunslinger
Bha, ça va plus loin que ça.

On réécrit carrément des classiques de la littérature pour coller mieux au politiquement correct.
Comme les Dix Petits Nègres d'Agatha Christie devenu "Ils étaient dix"...
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
https://www.lefigaro.fr/vox/culture...scar-c-est-la-censure-au-nom-du-bien-20200910

Ça y est, on y est ! (Enfin ! Criera useless et ses amis "progressiss")

Dorénavant pour être qualifié du meilleur film, il faudra que ce film coche toutes les petites cases pre-etablies par la communauté Twitter.
Vivement que tous les films pr exister doivent avoir un perso noir, asiatique, juif, orthodoxe, gay, gender fluid, transgenre, ...
Ça va super bien donner dans un film d'époque en plus. J'imagine déjà William Wallace en femme asiatique et transgenre.
Et pourquoi pas hin !

A partir du moment où on en arrive là pr moi, ça dénature complètement une œuvre de cinéma et ça me flingue direct ma "suspension consentie de l'incrédulité".
Comme dans Avengers Endgame où j'ai pas pû m'empêcher lors de la scène avec tous les supers héros féminins d'imaginer le producteur avec son bloc-notes qui cochait la p'tite case "féminisme".

Après ça plaira à Twitter et c'est bien ça le plus important aujourd'hui /Wink Gee.

Pour un Avenger, à la limite j'm'en cogne, ce sont des personnages fictifs, donc tu peux taper dans la diversité, ça passe.

Un film comme la Chute en revanche, qui retrace les derniers jours d'Hitler en 1945, comment veut tu caser un personnage de couleur? Seriously? Les films historiques traitant d'une histoire très localisée géographiquement et temporellement ne pourra donc jamais être nominée aux Oscars?

Que ça devienne un critère, à la limite, genre "c'est une bonne fiction, très bien écrite, et en plus, le réalisateur a su incorporer des personnages apportant de la diversité, c'est un +", why not. Mais que ça devient une condition sine qua non? o_O
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Bha, ça va plus loin que ça.

On réécrit carrément des classiques de la littérature pour coller mieux au politiquement correct.
Comme les Dix Petits Nègres d'Agatha Christie devenu "Ils étaient dix"...

Je suis pas fan des modifications d'oeuvre bien après leur genèse, mais bon, pour les 10 petits nègres ça me choque qu'à moitié. Le mot "nègre" est assez fort et qui plus est, n'apporte pas vraiment un plus à l'Histoire il me semble.

Mais sinon oui, on va vers une aseptisation complète de l'Histoire culturelle...
 

eyeless

The Gunslinger
Je suis pas fan des modifications d'oeuvre bien après leur genèse, mais bon, pour les 10 petits nègres ça me choque qu'à moitié. Le mot "nègre" est assez fort et qui plus est, n'apporte pas vraiment un plus à l'Histoire il me semble.

Mais sinon oui, on va vers une aseptisation complète de l'Histoire culturelle...
La question à poser n'est à mon avis pas de savoir si ce qu'on a modifié apportait ou pas un plus à l'histoire. La question à poser c'est surtout de quel droit on censure des œuvres classiques, quelle légitimité ont ces censeurs et surtout, une fois qu'on commence, ou est-ce qu'on s'arrêtera?
On va brûler des livres parce qu'ils sont jugés incorrects par certaines "élites"?
 

THiBOo

Elite
La question à poser n'est à mon avis pas de savoir si ce qu'on a modifié apportait ou pas un plus à l'histoire. La question à poser c'est surtout de quel droit on censure des œuvres classiques, quelle légitimité ont ces censeurs et surtout, une fois qu'on commence, ou est-ce qu'on s'arrêtera?
On va brûler des livres parce qu'ils sont jugés incorrects par certaines "élites"?
Ça peut choquer des gens dans leur identité profonde, personne qui ira certainement s'exprimer sur Twitter avec un témoignage poignant et authentique, donc oui. Il faut interdire ou même détruire la cause de cette ignominie !

#lebienvaincra.
 
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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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