L'Iran vs. Etats-Unis

Statut
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useless #

¯\_(ツ)_/¯
Trump a une vision politique nationaliste quand Obama avait une politique internationale.

J'irai même jusqu'à dire qu'Obama s'est plus soucié de son image que de ses promesses.

Puis, Obama est venu avec le sujet sur les armes après sa réélection. Quand il n'avait plus les majorités nécessaires et qu'il n'avait plus d'échéance électorale. Son Obamacare a été mis en place au même moment.

Franchement, je trouve qu'Obama a foiré son mandat dans les faits mais a redonné une image acceptable des USA à l'étranger.

A contrario, Trump tente de réussir son mandat via le respect de ses promesses (je suis contre son programme mais il faut avouer qu'il s'y tient et tient aussi sa ligne de conduite) et ce, malgré une échéance électorale (sa réélection) et une image dégueulasse à l'étranger.
Quelle promesse électoral a été respectée ? Le mur ?
 
M

Membre supprimé 2774

ex membre
Objectivement, pourquoi l'Iran n'aurait pas le droit de développer son programme nucléaire civil alors que la plupart des grandes puissances l'ont fait et sont même dotés de l'arme nucléaire?

Que je sache, les seuls psycho à avoir utilisé la bombe atomique sont bien les américains non?

Ce ne sont que des prétextes, comme ils ont prétexté que le régime de Saddam avait des armes de destruction massive et protégeait des terroristes islamistes alors que Saddam était justement un grand ennemi de l'extrémisme religieux.

On est en 2019, quelqu'un se rappelle de la Lybie et de Kaddafi?

Et pour le mix que j'ai lu comme quoi anti-sémitisme = anti-sionisme, allez dire ça aux juifs orthodoxes qui sont anti-sionistes (Naturai Karta & co...) pourtant ils ne sont pas du tout anti-sémites ou alors ce sont de gros shyzo.

Et plz, citer Macron en argument, non mais wtf quoi...
 
1er
OP
Drunk Shark

Drunk Shark

8 secondes
Les usa sont nos alliés dans l’otan, l’iran n’est pas notre allié.

Libre à toi de vouloir te mettre à la colle avec le régime dés mollah.... bizarrement je suis sûr que tu préfères aller en vacance à New York qu’a Téhéran....
J'ai déjà été à Téhéran et c'est bien plus sympa que certaines villes "civilisés" de l'occident. Par contre je n'ai jamais été aux États-Unis et c'est pas dans mes projets.

Donc si ton allié t'encule c'est pas grave ? L'Iran n'est peut-être pas notre allié mais ce n'est pas notre ennemi non plus, j'ai pas souvenir d'avoir lu une seule fois une menace de la part de l'Iran envers l'Europe.

Libre à toi de baisser ton froc et te laisser pigeonner par le grand frère Sam.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Quelle promesse électoral a été respectée ? Le mur ?
Le mur est en cours de construction (le financement n'est pas respecté, par contre).

La pression sur les Traités internationaux (respectée); un nationalisme commercial (respectée avec l'entrée en vigueur de nombreuses taxes); diminution du chômage (respectée), etc.

Que ce soit des promesses assez négatives, je le conçois. Qu'on lui reproche de ne pas les tenir, moins.
 

Durango

Six-Roses Jack
La seule puissance du moyen orient qui a développé l’arme nucléaire c’est Israël.
Oui, c'était mon propos. Israël l'a développé en secret, à menti au monde entier, a refusé de signer le traité de non-prolifération du nucléaire (ce qui en fait un des très rare pays rogue à ce niveau, comme la Pakistan ou la Corée du Nord), et refuse tout contrôle par l'AIEA, encore aujourd'hui.

C'est absolument aberrant et inacceptable, mais bon, ça ne te pose pas de problème de faire ce deux poids/deux mesures énorme, bien sûr.

Mais à nouveau, Israel n'est pas le sujet du thread donc on peut s'arrêter
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Oui, c'était mon propos. Israël l'a développé en secret, à menti au monde entier, a refusé de signer le traité de non-prolifération du nucléaire (ce qui en fait un des très rare pays rogue à ce niveau, comme la Pakistan ou la Corée du Nord), et refuse tout contrôle par l'AIEA, encore aujourd'hui.

C'est absolument aberrant et inacceptable, mais bon, ça ne te pose pas de problème de faire ce deux poids/deux mesures énorme, bien sûr.

Mais à nouveau, Israel n'est pas le sujet du thread donc on peut s'arrêter

.....




anti-sionniste!
 

Anewone

Elite
Y en a qui ont encore du mal à distinguer la différence entre déduction et inférence ?
C'est présomptueux (c'est un euphémisme) que de conclure sur une situation parce qu'on y a passé 1 semaine en vacance, ou après avoir essayé de croiser ses sources Internet.

Stuxnet s'est pas développé sans raison en 2005, des accords (dénoncés par Ahmadinejad) ont déjà existé préalablement au "Joint Plan Action" de 2013 et ont échoué.

Quand on raisonne 'via negativa' à la Karl Popper, ça donne l'avantage de ne pas se ridiculiser 10 ans plus tard quand on se relit.
 
T'es sérieux ? Obama a tenté tout le long de sa campagne d'interdire les armes automatiques et p-e même semi-automatique. Il y avait aussi des addon en vente libre qui permettaient de transformer une arme de poing en arme automatique. Bref ...
Faudrait vraiment essayer de changer le prisme à travers lequel tu analyses les problèmes.
Si les démocrates n'ont jamais pu faire passer l'interdiction de la vente d'arme c'est pcq la NRA est le lobby le plus influent (et riche) des USA.

Oublie les USA 2sec, tu es vraiment un défenseur de la détention d'armes à feu ? Et tu adhères aux propos de la NRA ? Qu'une M4 soit en vente au super marché entre les rayons légumes et yaourt ça te dérange pas ?

Alors que toutes les études démontrent que les endroits où les armes à feu sont autorisées, il y a plus de meurtres, je sais pas cmt on peut se dire "au nom des libertés" que non c'est une bonne chose.
Ou alors en respectant le droit et les libertés comme tu dis, on pourrait très bien se dire que finalement vu qu'il y a qq centaines d'années on pouvait se marier avec une fille dès qu'elle avait ses règles, autant respecter cette bonne vieille tradition séculaire hin ! Mariage à 13 ans. Et aussi plusieurs femmes hin pcq bon ... Oui c'est absurde comme argument, c'est bien le but ...
Je suis défenseur de la détention d’arme à feu mais pas du port d’arme. Cela marche très bien en suisse.

Et on peut gloser longtemps, on parle bien ici de supprimer un droit alors que ton exemple c’est en accorder un nouveau aux filles de moins de 18ans.
 
Donc si on émet des critiques/reproches à l'Etat d'Israël ou qu'on se dit que bon la manière dont le pays a été (re)créé c'était un peu limite-limite, on est anti-sioniste et de facto anti-sémite.
Y a moyen d'aller encore plus vite en raccourci ?

Et citer un discours de Macro au dîner du Crif c'est mignon. Tiens à ce propos, ton opinion m'intéresse. Tu trouves normal ce dîner organisé par une communauté qui distribue des bons points et des mauvais points aux hommes politiques ? Le même dîner avec des représentants de la communauté mulsumane par exemple ça te ferait quoi ?
Il y a critiquer la politique Israël et proposer clairement (dire qu’ils doivent partir) ou de facto (genre fusion des deux états où les juifs seraient minoritaires) qu’il disparaisse... nier le droit au pays Israël d’exister rentre dans la définition de Macron, critiquer la politique de Netanyahu non... mais les critiques sur Israël ne portent que rarement sur la politique de Netanyahu au fond, on entendait strictement les mêmes quand les travaillistes étaient au pouvoir, c’est l’existence d’israel et son droit qui sont critiqués.

Et Oui je le trouve normal pour Macron au crif. Des représentants de l’etat Français (a voir si Macron) ont également été à la rupture du jeûne du ramadan.
 
Scalia n'était pas l'exemple incarné de la modernité même s'il a énormément apporté.

Je suis de ton avis sur l'interprétation de la Cour Suprême mais cette interprétation est évolutive; il suffirait d'une majorité progressiste en son sein pour voir tout être chamboulé.
Merci pour ton message, on voit que tu sais de quoi tu parles (sans ironie).

On est d’accord mais quand tu vois des mecs venir te dire que Scalia est à la botte des lobbys je ris...

et la majorité progressiste elle s’eloigne avec les dernières nominations et heureusement selon moi: je ne suis pas tjs heureux de l’interpretation De la cour suprême us sur certains sujets mais ce que je sais c’est que La cour suprême n’a pas à faire de l’activisme politique en faveur d’un progressisme.

Tu veux changer la constitution us? Il y a une procédure... si tu n’y arrives pas, c’est que tu n’as pas un soutien démocratique suffisant pour toucher aux droits qu’elle protège.
 
Oui, c'était mon propos. Israël l'a développé en secret, à menti au monde entier, a refusé de signer le traité de non-prolifération du nucléaire (ce qui en fait un des très rare pays rogue à ce niveau, comme la Pakistan ou la Corée du Nord), et refuse tout contrôle par l'AIEA, encore aujourd'hui.

C'est absolument aberrant et inacceptable, mais bon, ça ne te pose pas de problème de faire ce deux poids/deux mesures énorme, bien sûr.

Mais à nouveau, Israel n'est pas le sujet du thread donc on peut s'arrêter
Ça me pose aucun problème de faire une différence de traitement entre les états... tu considères la France de la même manière que tu considères le Venezuela toi? Moi pas et je parie que toi non plus.
 
L

Le Lensois

ex membre
Ça me pose aucun problème de faire une différence de traitement entre les états... tu considères la France de la même manière que tu considères le Venezuela toi? Moi pas et je parie que toi non plus.
au moins t'assumes que tes arguments sont clairement orientés en faveur de tes opinions et non pas du débat :rolleyes: autant c'est difficile d'être à 100% objectif sur ce genre de sujet, autant toi c'est limite de l'activisme (à nous rabacher une fois de plus la wallonie et le ps, est-ce que c'était le sujet ici sans déconner ?)

est-ce normal d'être choqué par le comportement de trump ? totalement ! ce mec remue la merde là ou il n'y en a pas, j'ai pas entendu jusqu'à récemment des déclarations de l'iran menacant l'europe ou les us.
 

Jean Mourad

Le sniper
au moins t'assumes que tes arguments sont clairement orientés en faveur de tes opinions et non pas du débat :rolleyes: autant c'est difficile d'être à 100% objectif sur ce genre de sujet, autant toi c'est limite de l'activisme (à nous rabacher une fois de plus la wallonie et le ps, est-ce que c'était le sujet ici sans déconner ?)

est-ce normal d'être choqué par le comportement de trump ? totalement ! ce mec remue la merde là ou il n'y en a pas, j'ai pas entendu jusqu'à récemment des déclarations de l'iran menacant l'europe ou les us.
Oui mais non. Si tu prends le Népal par exemple, c’est le seul pays qui a un drapeau de plus de 4 côtes. Suffit de regarder. Allô quoi.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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