Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Yep et ça me fait chier. Faudrait un autre travail
Ma liberté de circuler à Bruxelles.
Hyene
💩
La stib et la police devront aussi payé cette taxe ?
gwen
Sitegeek.fr
C'est du bœuf japC'est un joueur de foot?
YoupiDollarZ
Je suis un ananas
Il s'en Balavoine :O
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
J'ai vraiment honte! J'avais honte de l'autre mais toi
batto
☢️☢️☢️☢️☢️☢️
tu vas tout casser ?????????J'ai vraiment honte! J'avais honte de l'autre mais toi
elliot
Elite
Enfaite les employés veulent que la société se dirige vers de plus en plus de télétravail, moi je suis entrepreneur, j'ai pas une grosse boite mais on est 10 une pme tranquille dans la communication et le web. Tous mes employés sont en CDI. Donne moi encore un seul avantage que j'ai d'offrir un bon CDI à mes employés qui travaillent tous de chez eux et qui ne partagent plus aucune culture de l'entreprise. Lorsqu'on a fait une offre d'emploi au mois de décembre pour trouver un développeur web, un gars nous a répondu publiquement en commentaire sur facebook. "haha la bonne blague vous offrez une bonne ambiance de travail, une table de ping-pong un bar ... on est plus en 2015, les gens en 2020 recherche du télétravail une assurance maladie et un meilleur rythme de vie. C'est à peu de chose près ce qu'ils nous a répondu, il a eu presque genre 40 like sur son poste.
J'ai envie de vous répondre qu'à ce moment là j'ai plus aucun intérêt à vous prendre vous plus-tot qu'un sous traitant freelance indien qui me coute 15$/h et qui fait vraiment bien son boulot. En gros j'ai le même résultat au 1/4 du prix . Pourquoi me faire chier à vouloir essayer de maintenir une entreprise conviviale et agréable si les gens veulent travailler de chez eux. Ils faudrait pas se plaindre quand les patrons iront chercher du freelance à l'étranger.
Lithanessa
Elite
Parce que si tu étais sûr que l'indien qui te coûte le quart du prix pour le même boulot, tu l'aurais déjà fait.
Énormément d'entreprises sont vite revenu de la sous traitance en Inde et c'est pas parce que la culture de l'entreprise belge autour d'une table de ping-pong est importante pour eux.
Alors bien entendu il y a des informaticiens ultra compétent en Inde mais c'est pas eux que tu vas débaucher.
Énormément d'entreprises sont vite revenu de la sous traitance en Inde et c'est pas parce que la culture de l'entreprise belge autour d'une table de ping-pong est importante pour eux.
Alors bien entendu il y a des informaticiens ultra compétent en Inde mais c'est pas eux que tu vas débaucher.
eGm_
Gibon Blasé
Le ping ping c'est uniquement pour le show
NeoGeek
Elite
Donc tu ne tu ne fais pas fait appel à des sous-traitants indien par pur altruisme (maintenir une entreprise une conviviale et agréable) ?
Si ça t'apporte une satisfaction personnelle tant mieux et continue mais je pense pas que ce soit généralisable à (un grand nombre) d'entreprise.
Après, je suis pas convaincue que 2 jours de télétravail par semaine détruisent toute culture d'employé ou que y ai pas suffisamment d'employé qui préfère une bonne ambiance de travail dans une boite conviviale au télétravail pour les quelques postes dont tu auras besoin.
THiBOo
Elite
Honnêtement, ça dépend de la tâche.
Si c'est quelque chose qui ne demande pas trop "de réfléchir" (dans le sens prendre une initiative, challenger la demande, et je ne suis pas dénigrant dans mon propos) honnêtement, ça passe.
Si tu mets en place un bon process, avec un flux bien suivi step by step, tu leur donnes ça et t'auras pas de souci.
A côté, pour qqc de plus tricky ça peut être plus gênant.
Mais je comprends ce qu'il veut dire, le post du gars en question c'est juste à pleurer, comme si le travail était "dû". J'ai pas trop de mal à imaginer l'âge de l'auteur. Il y a une déconnexion actuellement entre la valeur du travail et l'argent. Comme si un boulot et de l'argent était dû.
Alors je dis pas que c'était mieux avant où le boulot passait avant tout.
Mais aujourd'hui le boulot ça semble vraiment passer au second plan, limite osef j'veux juste un ticket de win for life.
J'trouve ça dommage quand à côté de ça, des gens essaient encore de créer qqc avec une valeur ajoutée comme elliot semble vouloir le faire.
Globi
💩💩💩💩💩
Moi j'veux bien venir bosser chez toi. Mais j'suis nul au ping pong
Possible de mettre un kicker ?
Lithanessa
Elite
THiBOo oui mais faut pas que les employeurs soient déconnecté non plus. Les personnes qui disent que les jeunes c'est pas d'un bar dans une entreprise qu'ils veulent mais une bonne assurance ou plusieurs jours de télé travail, faut aussi l'entendre.
C est une question de rapport de force si ils avaient 500 CV sur son bureau il s'en moquerait de ce genre de commentaire.
Pour dire "oh et puis zut je vais me faire 4 fois plus d'argent avec des indiens" c'est qu'il a du mal à recruter.
C est une question de rapport de force si ils avaient 500 CV sur son bureau il s'en moquerait de ce genre de commentaire.
Pour dire "oh et puis zut je vais me faire 4 fois plus d'argent avec des indiens" c'est qu'il a du mal à recruter.
frankletank
Elite
Merci de ce feedback Elliot, c’est important de prendre conscience de l’avis de l’autre côté. Je suis tout à fait d’accord avec toi qu’une culture d’entreprise est vitale et essentielle. Que ce soit au niveau du cadre, des personnes et du management. Et c’est génial que tu offres cela à tes employés en plus du CDI.
Pour l’après confinement, j’espère simplement que quand c’est possible, les sociétés proposent deux jours de télétravail par semaine ou trois jours.
Et c’est également une opportunité pour les entreprises car on peut envisager des bureaux beaucoup plus petits avec beaucoup moins de frais généraux, moins de frais de transport (que ce soit en commun ou les voitures de sociétés) Le travail peut être vu différemment, expérience purement personnelle, on focus les réunions et les brain-storming quand on est sur site. On développe, faisons l’implémentation lors du télétravail. C’est efficace.
Le débat revient au final sur le télétravail ça convient à certains, à d’autres non. Notre équipe a eu beaucoup plus de productivité cette année grâce au télétravail. Chacun a su récupérer son sommeil et a pu se concentrer, au lieu de perdre 3h par jour dans les bouchons, c’est du temp qu’on peut mettre dans le travail.
Ça a également augmenté notre pouvoir d’achat pour ceux qui viennent en voiture et ont des 300-400€ par mois en frais sans parler de l’impact environnemental et la mobilité même si ça a moins de valeur pour certains.
Il y a des défauts comme le contact social, le brainstorming, le partage d’information, les abus de certains...
Pour ma part je trouve que 2 jours par semaine serait l’idéal.
Je rejoins l’avis du postulant même si je l’aurais formulé vraiment différemment (et pas sur Facebook), J’aurai ouvert le débat avec toi ou le département de recrutement.
Sur mes deux changements de postes depuis 2014, le télétravail est un de mes critères primordial dans mon choix final. Je ne me vois pas aller dans une boite sans au moins un jour de télétravail.
Sans aucune intention d’être offensant, une boîte en 2020 qui ne permet pas un jour de télétravail, c’est pour moi un manque de confiance envers les employés et un management pas en phase avec son époque.
Lithanessa n’a pas tort, on fait de la sous-traitante en inde, on n’est pas du tout au même niveau des compétences IT. Il faut du procédurale sinon ça ne fonctionne pas.
Et j’insiste que c’est génial que tu accordes de l’importance au bien-être de tes employés. Beaucoup de boite ne sont pas à ce stade-là. Et pour recruter en 2020, il est clair que le télétravail attire ou est même un critère pour beaucoup de personne.
THiBOo
Elite
J'sais pas t'sais. Ca n'a aucune valeur statistique et jsuis sûrement biaisé, mais l'autre jour j'faisais la file, une nana derrière moi la vingtaine, elle était au tél à raconter sa vie et elle était scandalisée que son stage de fin d'étude était pas rémunéré, "tout travail mérite salaire blabla", "on fait un travail qu'ils vont au moins vendre 7000€". Ca semblait parler de refonte de charte graphique. Son amie visiblement les pieds sur terre essayait de lui expliquer que non, qu'un stage t'apprend et que c'est plutôt normal. Et elle persistait "non c'est pas normal blabla".
Bref. Je ressens ce que j'expliquais au dessus de plus en plus une déconnexion de la "valeur travail".
THiBOo
Elite
J'pense (naïvement) que t'as encore des idéalistes dans ce monde. Et si je devais engager des gens je serais plutôt proche de son état d'esprit à vouloir créer un environnement sympa, certes avec du télétravail, mais aussi et surtout avec un esprit d'équipe/entreprise pr créer une émulsion de groupe que je trouve plaisante. Si c'est pr bosser de chez soi sans aucun contact, oui RAF de payer un CDI avec tout ce que ça entraîne comme emmerde.
THiBOo
Elite
Pareil pr moi, le télétravail 1j mini idéalement 2 c'est un critère important.
frankletank
Elite
Tout à fait d'accord il y a un monde entre 5j télétravail et 2j télétravail en gardant le contact humain et le partage avec ces collègues. Et c'est important.
Zloup
Badger
Et parceque t es en stage, tu ne produits rien ?
Aliruto
Let Freedom Reign
Sinon on parle de circulette à bx, pas des indoux informaticiens.
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