Modération salariale : pour les patrons aussi ?

Atlantiste a dit:

La fiablité du modèle que je défends? Pour paraphraser Churcill, ce système est le pire système à l'exception de tous les autres.

Tu peux utiliser des propos outrancier tant que tu veux, ca ne cache pas la vacuité de tes propos... Tu ne sais pas de quoi tu parles. Tu peux parler de descente d'organe ou de chute d'entreprise, tu ne fais qu'anoner des propos sans fond.

Je n'ai pas d'argument à donner? Quelle blague, tu n'as pas sorti un seul argument dans ce sujet, juste des prophéties et des populismes... Dire que ce systeme est un jenga c'est pas un argument hein, c'est juste ton opinion soutenue par rien que tu exprimes en tout cas.

Des économistes, meme des prix nobels, dénoncent ce systeme... Je t'en trouve autant et tout autant prix nobels qui le défendent... So what?

Je ne prétends aucunement etre le seul à savoir, je prétends que toi tu parles de qque chose que tu ne comprends absolument pas.

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mais que toi tu comprends ?


C'est pas pour rien que Dexia est sous assistance respiratoire
C'est pas pour rien que AIG a reçu 13 milliard de dollars qui au final ont servi a sauver Sach
et la liste est longue.

L'image du Jenga est tout à fait appropriée contrairement à ce que tu laisse sous entendre.

Le gros problème est que tu penses que je parle de chose que je ne comprends pas sous prétexte que je n'ai pas un diplome HEC. Mais contrairement à ce que tu crois on peut ne pas être économiste de formation (il parrait que j'avais des études orientées économie mais bon on peut changer d'orientation professionelle en cours de route sans pour autant oublier sa formation de base et perde l’intérêt pour les chiffres) et pourtant avec de bonne base dans le domaine :roll:. Il parrait également que j'ai travaillé dans une banque et que j'ai baigné toute ma vie avec mon père qui travaillait pour une banque pendant toute sa vie. Si je n'avais pas changé d'orientation j'aurais peut être même un master en économie mais finalement les ordinateurs ont eu raison de moi :-D.

Ce n'est pas parce que je vulgarise énormément que je ne comprends pas .

Atlantiste a dit:

Parler de caricature dans la premiere phrase et faire de la caricature dés la deuxieme phrase c'est assez marrant.

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Prouve-moi que ce que je dis est de la caricature et pas la réalité,vas-y je t'attends ;-D

Puisque :

- la part des travailleurs dans la richesse produite diminue au profit de celle de l'actionnaire qui augmente.

- un actionnaire privé aime (doux euphémisme) une rentabilité à deux chiffres,tandis que le public pourrait même se contenter d'un budget en équilibre dans une entreprise.
Cela permettrait de garder plus de monde au travail,au lieu de supprimer les emplois et d'augmenter sans arrêt la charge de travail de ceux qui restent.
Toi qui pleure sans arrêt sur les chômeurs,cela devrait te satisfaire

- Ne nous vantes pas les mérites d'un système dont TOUS ici savons qu'il a dérapé grave,qu'il n'est plus au service des populations (qu'il rançonne) ni des états (qu'il a noyauté et corrompu) mais bien à son seul service : le profit envers et contre tout.
Mais si tu veux aller contre les évidences et le vécu des autres,bonne chance...:roll:

Dernier exemple en date : EADS. On va liquider une chiee d employés sous prétexte de "compétitivité" pour satisfaire la soif de rentabilité des actionnaires. L action a pris plus de 10% depuis l annonce de licenciements.

je ne dis pas que tout à bon prendre dans le vidéo mais elle reste très intéressante.

zoheir a dit:

http://www.imdb.com/title/tt1951166/

le dernier film de gavras, a voir

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Je suis d'accord avec atlantiste. Ce film est vraiment mauvais par rapport à celui que cite atlantiste.

gad elmaleh, n'a aucun charisme pour ce film, d'ailleurs à part jouer le transexuelle ou la caricature du juif dans coco, je vois pas trop ce qu'il fait de bien.

J'ai trouvé ce film de très grande qualité perso... autant sur la forme que sur le fond c'est super bien fait...

J'ajouterai même que c'est un des films qui m'aura le plus marqué ces derniers mois

Vulture a dit:

650.000 euros pour les futurs patrons de Belgacom et de bpost

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et on a fait chier Bellens ) ) )

Samcai a dit:

J'ai trouvé ce film de très grande qualité perso... autant sur la forme que sur le fond c'est super bien fait...

J'ajouterai même que c'est un des films qui m'aura le plus marqué ces derniers mois

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A bon?


La scène finale qui ne veut absolument rien dire et qui est cliché a MOOOORT


Gad aucun charisme pour jouer sa place.

Waouw!

zoheir a dit:

Dernier exemple en date : EADS. On va liquider une chiee d employés sous prétexte de "compétitivité" pour satisfaire la soif de rentabilité des actionnaires. L action a pris plus de 10% depuis l annonce de licenciements.

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C'est vrai que c'est interpellant, encore plus quand ça concerne et fragilise des joyaux européens a priori contrôlé par des européens. Stratégiquement ça semble décevant pour le long terme.

Mais que peut on faire concrètement?
Déjà les capitalistes européens ont peu d'ambition pour construire des groupes qui ont la main au niveau international, et qu'ils rêvent surtout de se transformer en rentier. Et ceux qui ont essayé se sont lamentablement torché : Dexia qui était prétendant à la place de numéro 1 dans le Public Finance; Fortis s'est fait violé avec ABN Amro; VW a plus ou moins réussis, premier en CA devant Toyota; Carrefour en Chine aussi; seul entreprise belge (à moitié belge) dans l'Eurostoxx vend de la bière yay!; les Pays-Bas ont 3 ou 4 mastodontes; les lanceurs Arianne risque de se faire dépasser dans les prix par le californien SpaceX d'Elon Musk; ..

Il n'y a que les Ecoles qui forment les managers qui peuvent sensibiliser leurs élèves pour batir une Europe en tant que Nation, au sens de destin commun partagé par la plupart des pays européens.

Mais quand les capitaux sont infiltrés par des étrangers et que les centres de décisions s'en vont.. c'est encore pire.

Noex a dit:

Il n'y a que les Ecoles qui forment les managers qui peuvent sensibiliser leurs élèves pour batir une Europe en tant que Nation, au sens de destin commun partagé par la plupart des pays européens.

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C'est au delà des écoles et du management. C'est dans les cultures, les langues, les économies que ça pose problème.

Je voyage de temps en temps et mis à part les capitales qui se ressemblent toutes dans leurs fonctionnement, le reste des pays sont totalement en décalage avec ce qu'on essaye de nous vendre.

Vulture a dit:

650.000 euros pour les futurs patrons de Belgacom et de bpost

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J'avoue, j'ai lu ça en faisant : WTF ??????

650.000 €. Le mec peut s'acheter deux (fort belles) maisons PAR AN. Et cash (quand les gens la payeront en 25 ans). Et ajoutons les 12 mois d'indemnités prévus. C'est même plus indécent à ce niveau là.

Y'a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond. Comme voulez-vous que les gens croient encore en la politique et en l'économique après ça ? Y'a des jours, j'ai juste envie de descendre dans la rue. Mais je vois pas ce que ça va changer malheureusement...

koraz a dit:

C'est au delà des écoles et du management. C'est dans les cultures, les langues, les économies que ça pose problème.

Je voyage de temps en temps et mis à part les capitales qui se ressemblent toutes dans leurs fonctionnement, le reste des pays sont totalement en décalage avec ce qu'on essaye de nous vendre.

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Les cultures sont influençables.

Tout comme la loyauté, la confiance et l'allégence à l'Europe se forge. Ce qu'on essaye de nous vendre ça ne veut rien dire.

Lanfeust_deTroy a dit:

J'avoue, j'ai lu ça en faisant : WTF ??????

650.000 €. Le mec peut s'acheter deux (fort belles) maisons PAR AN. Et cash (quand les gens la payeront en 25 ans). Et ajoutons les 12 mois d'indemnités prévus. C'est même plus indécent à ce niveau là.

Y'a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond. Comme voulez-vous que les gens croient encore en la politique et en l'économique après ça ? Y'a des jours, j'ai juste envie de descendre dans la rue. Mais je vois pas ce que ça va changer malheureusement...

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Tu voudrais pas qu'il gagne 1500€ aussi?

C'est sûr qu'il n'y a certainement aucun juste milieu entre 1.500 € et 650.000 €. Au temps pour moi !

Noex a dit:

Les cultures sont influençables.

Tout comme la loyauté, la confiance et l'allégence à l'Europe se forge. Ce qu'on essaye de nous vendre ça ne veut rien dire.

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Exacte, j'irais plus loin. Les cultures ça se changent sauf que la question est: est ce que les peuples le veulent? Et là, j'ai de sacrés doutes.

Ca ne veut rien dire? On veut nous vendre que l'UE et la mondialisation (même si ils n'osent plus nous la lacher cella là) sont un bien fait pour les pays.

Lanfeust_deTroy a dit:

C'est sûr qu'il n'y a certainement aucun juste milieu entre 1.500 € et 650.000 €. Au temps pour moi !

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650 000 quand t'es patron de Belgacom, 15k d'employés, une pression d'enfer, être sous la loupe des médias h24, avoir ces imbéciles de politiques dans son CA, une énorme responsabilité...

Je suis curieux de savoir qui acceptera On va d'office avoir un type avec une carte politique à ce salaire-là.

Lanfeust_deTroy a dit:

J'avoue, j'ai lu ça en faisant : WTF ??????

650.000 €. Le mec peut s'acheter deux (fort belles) maisons PAR AN. Et cash (quand les gens la payeront en 25 ans). Et ajoutons les 12 mois d'indemnités prévus. C'est même plus indécent à ce niveau là.

Y'a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond. Comme voulez-vous que les gens croient encore en la politique et en l'économique après ça ? Y'a des jours, j'ai juste envie de descendre dans la rue. Mais je vois pas ce que ça va changer malheureusement...

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Quel juste milieu, l'autre avait 2 millions, celui ci 650k.

Ca doit être dans les 40X le salaire minimum... Rien de bien choquant lorsqu'on voit d'autres salaires!

Après, que cette mesure soit populiste, ridicule et inutile, ça c'est un autre débat.

650 000 quand t'es patron de Belgacom, 15k d'employés, une pression d'enfer, être sous la loupe des médias h24, avoir ces imbéciles de politiques dans son CA, une énorme responsabilité..

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N'exagère pas dans l'autre sens non plus...

koraz a dit:

N'exagère pas dans l'autre sens non plus...

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En quoi j'exagère?
Il a pas de pression? Les médias n'observeront pas à la loupe le futur CEO? Il n'a pas de responsabilités?

Le problème c'est que ça passe très mal en temps de crise, m'enfin passer de 2,5M à 650k c'est pas mal... Les politiciens sont confrontés à leurs propres conneries (limiter à 290k les salaires, lol)