Jean Mourad
Le sniper
Ce qui est manichéen en soi...
NewB : la nouvelle banque éthique et pas si durable
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Atlantiste n'a jamais montré de signe hostile à la sécurité sociale en elle même, il n'est pas en accord sur la manière dont elle est gérée au Sud. On est quand même un peu moins loin que du manichéisme pur hein.
Et loin de moi l'idée de prendre la défense d'Atlantiste, je suis par moment en désaccord avec lui et je le trouve trop absolu, mais dans ce cas ci je ne considère pas ça comme du manichéisme de dire qu'une partie du pays, par sa politique, semble payer pour l'autre moitié. Que ce soit vrai ou faux.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
la paille et la poutre
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Sur base de quoi ? Au fait ? Sur base de les Wallons sont des gens fainéants et les travailleurs flamands paient pour eux ?
hein
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Sur le fait qu'il y ait deux fois moins de chômage en Flandre qu'en Wallonie ou Bruxelles? Sur le fait que les Flamands votent pour des partis qui pratiquent une politique de droite et donc moins axée sur l'augmentation des coûts (sécurité sociale, etc...), soit tout le contraire de la Wallonie?
Attention, je ne dis pas que cela est nécessaire et suffisant pour valider un tel raisonnement. Mais on est sur autre chose que "la droite c'est des méchants, vivent les gentils de la gauche" à mon sens.
En soi, t'as probablement de bons arguments hein, c'est juste dommage que tu préfères tout réduire à une phrase pour tes replys en utilisant un ton condescendant et moqueur.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
la paille et la poutre
Si tu suggères dans ce post que je suis encore plus manichéen que toi, alors oui, tu fais bien de parler de paille et de poutre...peut être pas dans le sens que tu crois
Atlantiste
Elite
Je n’ai jamais parlé des gens, contrairement à toi. Le wallon n’est pas plus fainéant que le flamand, il y a simplement un problème politique du type Grèce 2007 en Wallonie (et le grec n’est pas plus fainéant que nous). Une politique doit se faire selon la réalité économique et celle de la Wallonie est mauvaise. La Wallonie doit vivre selon ses moyens, pas selon les promesses des politiciens.
Je parle uniquement de la politique, et celle menée en Wallonie c’est des dépenses que la Wallonie ne peut pas payer seule, elle compte sur les transferts nord-sud et l’endettement, cela ne va simplement pas de gérer comme ça.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Non mais les coûts du chômage c'est peanuts par rapport à d'autres coût qui seront plus élevés dans les années à venir, comme l'assurance maladie ou les pensions. Le problème c'est que quand quelqu'un passe son temps à venir dire " ses médias tenus par la gauche, l'argent publique ne doit pas servir à, etc" c'est difficile. Quand en plus on vient te dire que t'es manichéen, venant de la part de quelqu'un qui ne met aucune nuance dans ses propos depuis des années tu ne discutes plus. N'importe quel sujet dérive sur la Wallonie et la gauche.
Atlantiste
Elite
Je persiste à dire que ce n’est pas à l’état de financer les médias. Je ne vois pas pourquoi je devrais nuancer cette opinion, plus de 200mio par an dans la rtbf quand on voit les trous du budget wallonie Bruxelles c’est idiot selon moi.
Chacun est libre de penser ce qu’il veut, à partir du moment où l’on fait payer au contribuable ses opinions ça devient problématique.
La Wallonie connait un taux plus élevé de chômage. C'est vrai.
La Flandre connait un taux de pauvreté croissant. C'est vrai.
Elle connait aussi une pénurie (ou future) de médecins hors ville. C'est vrai.
La Flandre resplendie par sa manière d'aider la culture.
La Flandre a bien géré le photovoltaïque et le offshore (turteltaks). C'est vrai.
La Flandre relit certains accords a sa façon.
Mmmhh... Lecteur de daardaar.be de manière régulière, j'aime quand on dresse un portrait flamboyant de la Flandre.
La Wallonie a des échecs aussi, et beaucoup.
Ni l'une ni l'autre n'a la solution a tous les problèmes.
Quant a NewB, autant je trouve l'idée bonne, autant j'ai du mal a ce que bxl et Wallonie ait investi dedans. Il y. D'autres sociétés plus porteuses économiquement qui méritent leur soutien (sachant que des outils existent déjà, en plus).
La Flandre connait un taux de pauvreté croissant. C'est vrai.
Elle connait aussi une pénurie (ou future) de médecins hors ville. C'est vrai.
La Flandre resplendie par sa manière d'aider la culture.
La Flandre a bien géré le photovoltaïque et le offshore (turteltaks). C'est vrai.
La Flandre relit certains accords a sa façon.
Mmmhh... Lecteur de daardaar.be de manière régulière, j'aime quand on dresse un portrait flamboyant de la Flandre.
La Wallonie a des échecs aussi, et beaucoup.
Ni l'une ni l'autre n'a la solution a tous les problèmes.
Quant a NewB, autant je trouve l'idée bonne, autant j'ai du mal a ce que bxl et Wallonie ait investi dedans. Il y. D'autres sociétés plus porteuses économiquement qui méritent leur soutien (sachant que des outils existent déjà, en plus).
Digitql
Pain saucisse
J'aurai comeme pu ouvrir ce thread... Merde
Jean Mourad
Le sniper
J’suis d’accord aussi, je voulais juste mettre le paradoxe en exergue
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
titoum
OPTC:970342646
en fait ça résume bien ce que la journaliste (Praat?) avant bien mis en avant et qui lui a coûté sa place.
"ça coûte mais ce n est pas le plus cher. on est endetté depuis des décennies mais on injecte dans un projet pcq c est hype, etc..."
puis les mm gens seront surpris d avoir plus de taxe pour contre balancer.
ce n'est qd mm pas étonnant qu a force de vivre au dessus de ses rentrés et investir dans n importe quoi => on passe pour des boulets qui dépenses tels des cygales.
Atlantiste
Elite
Tu penses ce que tu veux de la Flandre, elle paye sa propre politique et c’est là le point clé.
Chacun pense faire mieux que l'autre.
Si l'un avait la solution et vu le nombre de décennies d'idéologie divergentes, les effets devraient être beaucoup plus marqués.
Avoir sa politique est une bonne chose. Encore faut il que cela apporte une réelle plus value. Ici, sauf chiffres prouvant le contraire, la différence n'est pas si marquée (comparativement a d'autres régions du monde/Europe).
Maintenant, quid des allocations familiales ?
C'est bien de regionaliser mais quand tout le monde ne veut pas payer plus, cela ne sert a rien, si ce n'est augmenter les coûts.
Atlantiste
Elite
Non désolé j’achète pas ce relativisme de bas étage qui dirait que la Flandre va pas mieux que la Wallonie... il est temps de sortir de la culture de l’excuse et du relativisme
useless #
¯\_(ツ)_/¯
C'est clair elle va super bien la Flandre regardez le VB redevenir le deuxième parti avec cette belle jeunesse de V&S !
useless #
¯\_(ツ)_/¯
De toute façon dans 30 ans ils sont tous vieux et sous eau.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Le Ricard sera là
