[NOSPOIL!] Star Wars Rogue One

J'espère qu'on verra enfin l'efficacité des troupes impériales à l'écran au lieu de les faire passer pour des bouffons qui sont pas capable de venir à bout de 2 fermiers et demi

Durango a dit:

J'espère qu'on verra enfin l'efficacité des troupes impériales à l'écran au lieu de les faire passer pour des bouffons qui sont pas capable de venir à bout de 2 fermiers et demi

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Pour ça ils en étaient plus que capable, en témoigne le corps carbonisé d'oncle Owen

Par contre (et j'suis sûr que tu le sais aussi), la théorie comme quoi ils savent pas viser n'est pas forcément fondée, dans la mesure où certains mettent en avant que le manque de précision permettait à Leila de s'échapper et de guider ainsi la base Impériale vers Yavin 4, non? Pour le reste, les troupes Impériales balaient les rebels sur Hoth. Pour Endor, ils sont "surpris" par les Ewoks. Certes c'est léger mais petit je n'ai jamais eu le sentiment que les troupes impériales étaient complètement à chier

c'est quand même la honte contre les ewoks

Blun, day one c'est aujourd'hui !!!

d'ailleurs, 19.45 en salle IMAX pour ma part !

Zloup a dit:

Blun, day one c'est aujourd'hui !!!

d'ailleurs, 19.45 en salle IMAX pour ma part !

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Bin oui bin oui mais je sais aller que Samedi

je l ai vue hier en imax en ap sa donne pas mal du tout!
jai eu l occasion de voir quelques teaser et video demo egalment et c est quand meme bluffant !

btw: le prochain avengers sera totalement tourner avec des cameras imax , la je peux vous garantir que sa vaudra le detour !

Squall89 a dit:

Pour ça ils en étaient plus que capable, en témoigne le corps carbonisé d'oncle Owen

Par contre (et j'suis sûr que tu le sais aussi), la théorie comme quoi ils savent pas viser n'est pas forcément fondée, dans la mesure où certains mettent en avant que le manque de précision permettait à Leila de s'échapper et de guider ainsi la base Impériale vers Yavin 4, non? Pour le reste, les troupes Impériales balaient les rebels sur Hoth. Pour Endor, ils sont "surpris" par les Ewoks.

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Way way, j'ai lu la théorie et ça tiens largement debout, mais ça n'excuse pas tout. Oui, plusieurs perso dans les films rappellent d'ailleurs bien le truc avec des phrases du genre "laissez-les en vie", "il faut savoir où ils vont" etc. et les rebelles font genre "Comment on a pu s'en sortir aussi facilement? Ca doit être un piège" mais l'Empire (ou le Nouvel Ordre, pour les nouveaux épisodes) reste quand même présenté comme perdant chaque combat important lamentablement. Héro oblige, fin heureuse toussa toussa.

Ca commençait pas mal dans l'épisode VII, avec un Nouvel Ordre qui ratisse un village et qui crame tout. Après, ça part en sucette, il se prend peignée sur peignée lamentablement. Sérieusement, un microscopique Tie parvient à s'échapper d'un énorme Destroyer pratiquement en claquant des doigts. Faut pas déconner quand même, le vaisseaux est littéralement armé jusqu'aux dents, avec des canons anti-aériens par douzaine, des dizaines de vaisseaux prêts au combat, il est bardé de mesures de défense et un (1) CHASSEUR parvient à lui démolir douze milles tourelles et s'échapper avec ses deux occupants en vie. GG la lose.

Je veux des héros qui en chient pour accomplir leur objectifs, qui payent leur héroïsme au prix du sang, qu'on montre que c'était un combat rude, et pas une promenade de santé. Dans Rogue One, il visent à récupérer les plan de l'étoile noire, correct ? J'espère que l'Empire va se montrer à la hauteur. Je veux des personnages principaux qui meurent, que les rebelles rentrent à leur bases avec les plans mais que la victoire ne soit que douce-amère parce que beaucoup d'entre eux sont tombés au combat pour rapporter la précieuse information tactique.

Je veux de la nuance, ce sera bien sûr une victoire rebelle, mais je veux une victoire en demi-teinte, pas un happy end ou les méchants perdent comme des branquent juste parce qu'ils sont méchants.

Durango a dit:

Way way, j'ai lu la théorie et ça tiens largement debout, mais ça n'excuse pas tout. Oui, plusieurs perso dans les films rappellent d'ailleurs bien le truc avec des phrases du genre "laissez-les en vie", "il faut savoir où ils vont" etc. et les rebelles font genre "Comment on a pu s'en sortir aussi facilement? Ca doit être un piège" mais l'Empire (ou le Nouvel Ordre, pour les nouveaux épisodes) reste quand même présenté comme perdant chaque combat important lamentablement. Héro oblige, fin heureuse toussa toussa.

Ca commençait pas mal dans l'épisode VII, avec un Nouvel Ordre qui ratisse un village et qui crame tout. Après, ça part en sucette, il se prend peignée sur peignée lamentablement. Sérieusement, un microscopique Tie parvient à s'échapper d'un énorme Destroyer pratiquement en claquant des doigts. Faut pas déconner quand même, le vaisseaux est littéralement armé jusqu'aux dents, avec des canons anti-aériens par douzaine, des dizaines de vaisseaux prêts au combat, il est bardé de mesures de défense et un (1) CHASSEUR parvient à lui démolir douze milles tourelles et s'échapper avec ses deux occupants en vie. GG la lose.

Je veux des héros qui en chient pour accomplir leur objectifs, qui payent leur héroïsme au prix du sang, qu'on montre que c'était un combat rude, et pas une promenade de santé. Dans Rogue One, il visent à récupérer les plan de l'étoile noire, correct ? J'espère que l'Empire va se montrer à la hauteur. Je veux des personnages principaux qui meurent, que les rebelles rentrent à leur bases avec les plans mais que la victoire ne soit que douce-amère parce que beaucoup d'entre eux sont tombés au combat pour rapporter la précieuse information tactique.

Je veux de la nuance, ce sera bien sûr une victoire rebelle, mais je veux une victoire en demi-teinte, pas un happy end ou les méchants perdent comme des branquent juste parce qu'ils sont méchants.

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Je parlais des Films Star wars hein, pas des Disney pour enfants

L'épisode VII est complètement ahurissant à ce niveau et je rejoins tout à fait ton avis. L'excuse à "c'est le Nouvel Ordre, pas aussi puissant que l'Empire, blablashit" mais le coup des tourelles détruite, c'est de la pure vaste blague. C'est comme si, en WWII, un chasseur détruisait les canons de 400 mm d'un cuirassé juste en faisant "pew pew pew" avec ses mitrailleuse de 7.7mm haha. C'est d'ailleurs pour ça que je suis extrêmement mitigé sur le VII, alternant à la fois le très bon et le très mauvais (facilité de scénario bonjour).

Pour le VI-V-VI je ne suis pas vraiment choqué par contre. Y a juste le coup de l'Etoile Noir et encore: 1) dans le IV on peut supposer qu'il ne voyait pas le truc venir 2) dans le VI, la structure est "ouvert" car en construction, donc ça fait sens aussi. Pour Endor, c'est la loose de perdre contre les Ewok, mais on peut supposer qu'ils ont juste servi à distraire les Stormtroopers le temps que le commando rebel reprennent l'initiative. C'est un peu gros mais je pardonne aisément vu que c'est, à mes yeux, le seul vrai point faible quant à la capacité de combat de l'Empire.

Après le Nouvel Ordre, c'est une vaste blague hein, et à tous les niveaux.

Ils s'échappant tellement bien qu'ils sont touchés et s'écrasent

Zloup a dit:

Ils s'échappant tellement bien qu'ils sont touchés et s'écrasent

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Après avoir détruit la moitié d'un destroyer de dernière génération, qui est censé posséder bouclier et multiple tourelles. Qu'ils s'échappent et s'écrasent peu après, à la limite ok. Qu'ils détruisent des tourelles lourdes en une salves de blaster, c'est de la foutaise

Squall89 a dit:

Après avoir détruit la moitié d'un destroyer de dernière génération, qui est censé posséder bouclier et multiple tourelles. Qu'ils s'échappent et s'écrasent peu après, à la limite ok. Qu'ils détruisent des tourelles lourdes en une salves de blaster, c'est de la foutaise

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suffit de viser les rivets

eGm_ a dit:

suffit de viser les rivets

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C'est une allusion à un film ça non ? Ça ne vient pas de Pearl Harbor ou un truc du genre ?

Zloup a dit:

Ils s'échappant tellement bien qu'ils sont touchés et s'écrasent

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Way ils s'échappent globalement indemne d'un combat contre un bâtiment de guerre littéralement concu pour pulvériser des dizaines de vaisseaux similaires en même temps (après, comme le dit Squall, d'avoir magiquement détruit mille tourelles à travers toutes les défenses et bouclier).

C'est un peu comme courir en slip droit vers un tas de chars d’assaut, qui font tous feu sur toi, et puis venir dire que c'était un rude combat parce que t'as trébuché sur la fin et que tu t'es écorché le genoux après avoir niqué 6 tourelles des tanks et 12 de leurs mitrailleuses.

Les mecs, c'est plus le cul bordés de nouilles qui ont, ils se sont carrément roulé à poil dans un plat de carbonaras

Durango a dit:

Way ils s'échappent globalement indemne d'un combat contre un bâtiment de guerre littéralement concu pour pulvériser des dizaines de vaisseaux similaires en même temps (après, comme le dit Squall, d'avoir magiquement détruit mille tourelles à travers toutes les défenses et bouclier).

C'est un peu comme courir en slip droit vers un tas de chars d’assaut, qui font tous feu sur toi, et puis venir dire que c'était un rude combat parce que t'as trébuché sur la fin et que tu t'es écorché le genoux après avoir niqué 6 tourelles des tanks et 12 de leurs mitrailleuses.

Les mecs, c'est plus le cul bordés de nouilles qui ont, ils se sont carrément roulé à poil dans un plat de carbonaras

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Cela dit, à a voir si il n'y a pas le même point que vs l'Etoile noire: les tourelles turbolasers sont trop "grosse" que pour choper des chasseurs. Cela dit, ce genre de vaisseaux dispose aussi de tourelle "anti-aérienne" mais l'essentiel de sa défense anti-chasseur réside dans son armada de chasseur Tie.

Après les chasseurs Tie, c'est les A6M5 Zero de Star Wars: léger, agile mais pas résistant du tout, pas de bouclier et dont l'armement reste léger (pas adapté contre les vaisseaux lourds contrairement aux Bomber Tie ou au X-Wing/Y-Wing).

Donc qu'ils s'échappent passe encore, qu'il détruisent en une salve une tourelle destinée au combat contre les vaisseaux lourd, GROS lol.

Poe est décrit comme un des meilleurs pilotes encore en vie donc qu'ils échappent au tir de canons qui ne sont pas adapté au combat contre des chasseurs, d'accord. Lui faire esquiver des défenses anti-aérienne designées pour ce genre de situation c'est plus gros mais bon, fine, ça met en lumière ses capacités exceptionnelles de pilotes. Rajouter la destruction des tourelles comme tu dis, c'est vraiment pas nécessaire et ça donne juste l'impression que les destroyers, c'est du carton pâte collé à du balsa.

Mais la cerise sur le gâteau, c'est que personne n'arrive à les abattre alors qu'il y a des dizaines de Tie identique à celui qu'ils viennent de voler prêt à décoller. Les mecs pourraient être à du 40 contre 1 mais non. Vaut mieux attendre qu'ils soient hors de portée. C'est quand même dépeindre le Nouvel Ordre comme un tas de bouseux. Ils faisaient quoi les pilotes du Nouvel Ordre pendant ce temps là ? Ils avaient tous leur pause café en même temps ou c'est juste un équipe de peintre qui en touchent pas une ?

Durango a dit:

C'est quand même dépeindre le Nouvel Ordre comme un tas de bouseux. Ils faisaient quoi les pilotes du Nouvel Ordre pendant ce temps là ? Ils avaient tous leur pause café en même temps ou c'est juste un équipe de peintre qui en touchent pas une ?

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Ils jouaient aux fléchettes avec le visage de Kylo Ren: le but c'est d'éviter de toucher le nez

Enfin, je whine pour la forme mais c'est surtout pour dire que j'espère plus de hargne de la part de l'Empire dans ce Rogue One.

(Et puis à côté du gamin Anakin qui fait décoller un vaisseau par hasard, et qui, sans savoir ce qu'il fait, va le poser miraculeusement dans un hangar du vaisseau ennemi pour pulvériser un générateur crucial qui se trouvait logiquement bien sûr en plein milieu du dit-hangar, la scène de l'épisode VII parait pratiquement hyper-crédible)

Vu ce soir, j'ai adoré. Bien meilleur que le 7

Bon je reviens du ciné et j'vous délivre mon petit feedback!

Tout d'abord j'ai eu pas mal de difficulté à "rentrer dans le film". Sans spoiler, l'absence du pourtant incontournable "texte défilant dans l'espace" y est déjà pas mal pour quelque chose. Puis les musiques "originelles" sont beaucoup moins présentes, ce qui frustre aussi le fan le plus absolu.

Le début du film est un peu haché, les scènes se succédant sans beau fil conducteur pour enrober le tout. Les acteurs m'ont semblé manqué de pas mal de naturel mais je l'ai vu en VF aussi, ce qui doit jouer. En même temps, les épisodes IV, V et VI de la première trilogie ne brillait pas non plus par le jeu d'acteurs de l'ensemble des protagonistes donc ça dérange pas plus que ça. En bref, on sent que les réalisateurs ont coupé dans ces scènes là pour raccourcir le film.
Il y a aussi des moments "wtf" (cfr le pseudo mi-ninja, mi-jedi et mi-Stevie Wonder) qui aident bien les héros à s'en sortir. Les premières touches d'humour sont..."bizarre". Sans verser dans le Jar-jar dégueulasse et chiant, on accroche pas directement, mais ça va en s'améliorant avec le film (ma copine a pas mal rigolé en revanche). Mais il reste globalement moins drôle que le VII qui renouait bien avec l'humour absent de la seconde trilogie.

En résumé: on sent que les scénaristes veulent foutre un contexte à l'histoire. Sauf que, en l'absence de texte défilant, ils sont obligé d'en expliquer plus par des petites scènes dont on perçoit pas toujours l'intérêt (ou dont ce dernier est très pauvrement exploité par la suite). On arrive sur un entre-acte avec un sentiment partagé, à la fois "content" de voir que le film n'est pas un échec complet mais que merde, c'est le meilleur Arc de Star Wars (Empire vs Rebellion), qu'on en manquait blindé, que le VII ne nous avait pas suffit et qu'au final, on a un résultat tout juste satisfaisant.

Et puis...et puis on en prend pleiiin la gueule Tous les défauts cité précédemment s'effacent et le film monte soudainement en puissance. On voit des X-Wing virevolter entre les Tie, les Destroyer faire feu de tout leur canon, des AT-AT entamer leur marche de la mort avec des rebelles courant partout complètement paniqués. C'est l'épisode VI, mais en mieux en final, avec des effets spéciaux qui envoient du lourd.

A coté de ça, le film recèle de clin d'oeil ou de surprise! Ainsi:

Le scénario en lui même est plutôt bien ficelé in fine. L'histoire se boucle superbement bien et en accord, il me semble, avec l'épisode IV (vu aucune incohérence en tout cas).

Aussi, pour revenir au débat avec Durango, l'Empire et sa puissance ont un rendu "mitigé".
Enfin...jusqu'à la fin où , ce qui montre quand même que, l'Empire, c'est pas systématiquement des branquignole.

EN résumé: facilement dans le top 4 de mes meilleurs films SW !

Pour ceux que ça intéressent : 16euros le ticket imax