On a les politiciens qu'on mérite

bobmaurane

Antiélite
belle méconnaissance du milieu de la nuit.
Tu confirmes que tu ne prend en compte que ce qui est dans l'acutalité actuelle sans prendre en considération ceux qui permettent aux autres de s'amsuer, car eux c'est moins grave "lol".
Spéculations votre honneur !!!

Tu interprètes,mais ce n'est pas grave.
Je faisais juste la distinction entre ce qui se fait la nuit et pourrait être fait le jour et ce qui se fait la nuit...et ne peut être fait que la nuit.
Si tu veux bosser dans une discothèque,tu sais que ce sera uniquement la nuit hein...
Mais si tu ne comprends pas,je ne peut rien pour toi ;)
 

Zloup

Badger
Spéculations votre honneur !!!

Tu interprètes,mais ce n'est pas grave.
Je faisais juste la distinction entre ce qui se fait la nuit et pourrait être fait le jour et ce qui se fait la nuit...et ne peut être fait que la nuit.
Si tu veux bosser dans une discothèque,tu sais que ce sera uniquement la nuit hein...
Mais si tu ne comprends pas,je ne peut rien pour toi ;)
tu mets en avant combien d'emplois en belgique comparé au total des travailleurs de nuit?

faut arrêter hypocrisie, c'est ça que je dénonce?
 

bobmaurane

Antiélite
tu mets en avant combien d'emplois en belgique comparé au total des travailleurs de nuit?

faut arrêter hypocrisie, c'est ça que je dénonce?
Quelle hypocrisie ?
Il y a des travailleurs de nuit indispensables (médical,pompiers,police,...) et d'autres de part leur activité commerciale (boulangers par exemple) mais le travail de nuit doit être évité autant que possible.
Pas d'accord ?
 

Zloup

Badger
sais tu qu'il y a des gens qui choisissent un job de nuit de manière volontaire? qui préfèrent bosser comme ça?

parceque un politique a sorti sa lubie de pays sans e commerce en pointant CE point du travail de nuit ça devient un nouveau cheval de bataille?

C'est cette hypocrisie que je dénonce. sur l'argument c'est mauvais pour la santé. Mais pas assez mauvais quand il s'agit de s'amuser, par exemple.

c'est du même niveau que le green washing pour ma part, de la branlette pour se mettre en avant. Si on veut vraiment arrêter le travail de nuit, c'est bien plus vaste et contraignant pour la société.
 

THiBOo

Elite
Quelle hypocrisie ?
Il y a des travailleurs de nuit indispensables (médical,pompiers,police,...) et d'autres de part leur activité commerciale (boulangers par exemple) mais le travail de nuit doit être évité autant que possible.
Pas d'accord ?
Nope. Chacun devrait être libre de bosser quand il le souhaite et de proposer aux personnes de bosser quand elle le souhaite également.

Si y a des gens pr payer des travailleurs de nuit et des personnes qui acceptent qui es-tu pr leur interdire ça sous couvert que "les gens savent plus attendre société capitaliste" ?
 

Sig le Troll

Vî Troll
sais tu qu'il y a des gens qui choisissent un job de nuit de manière volontaire? qui préfèrent bosser comme ça?
J'ouvre une parenthèse et je vais me faire l'avocat du diable car je n'ai aucune envie de rentrer dans ce clash des titans.


Je voudrais quand même soulever qu'il y a aussi des gens qui décident de fumer ou de pratiquer des activités à risque (pour prendre un terme abstrait, général et vague), et on sait bien qu'on va tous payer pour leurs cancers ou leurs accidents.

Donc la question est, à mon sens, légitime de se demander où une limite devrait être tracée dans notre société, quelles sont les exceptions, et ce qui est acceptable comme poids à supporter par la collectivité.

Même si des personnes souhaitent travailler la nuit (et j'en connais personnellement), on peut discuter du bien fondé d'un point de vue sociétal de la nécessité de cette pratique et du coût qu'elle occasionne à la personne concernée ainsi qu'à la société qui devra éventuellement la soutenir dans le futur.


Voilà, maintenant je clos la parenthèse et je laisse l'affrontement des idées continuer.
 

NeoGeek

Elite
Pour rentrer dans la porte ouverte Sig le Troll, je pense qu'on a jamais interdit de travailler de nuit (corriger-moi si je me trompe).

La question, c'est surtout les conditions liées c'est à dire: les récupérations, les sursalaires, etc.
 

bobmaurane

Antiélite
sais tu qu'il y a des gens qui choisissent un job de nuit de manière volontaire? qui préfèrent bosser comme ça?

parceque un politique a sorti sa lubie de pays sans e commerce en pointant CE point du travail de nuit ça devient un nouveau cheval de bataille?

C'est cette hypocrisie que je dénonce. sur l'argument c'est mauvais pour la santé. Mais pas assez mauvais quand il s'agit de s'amuser, par exemple.

c'est du même niveau que le green washing pour ma part, de la branlette pour se mettre en avant. Si on veut vraiment arrêter le travail de nuit, c'est bien plus vaste et contraignant pour la société.
On ne peut pas arrêter le travail de nuit et tu le sais,il est indispensable dans certains métiers,et certaines activités sont nocturnes,par contre dans d'autres...
Mais apparemment tu refuses de faire la nuance,soit.

Donc si certains aiment travailler la nuit,qu'ils le fassent,il y a assez de métiers où c'est possible et même comme indépendant pour encore plus de libertés.

Mais qu'on "invente" des jobs de nuit là où ce n'est pas nécessaire,alors que ces employeurs paient un surcoût de sécu (qu'ils répercuteront sur leurs clients bien sûr) pour compenser la nuisibilité du travail de nuit et de son impact sur les finances de la sécu.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Pour rentrer dans la porte ouverte Sig le Troll, je pense qu'on a jamais interdit de travailler de nuit (corriger-moi si je me trompe).

La question, c'est surtout les conditions liées c'est à dire: les récupérations, les sursalaires, etc.
Interdiction de principe du travail de nuit ?

Le travail de nuit est le travail presté entre 20 heures et 6 heures.
Il y a une différence entre la définition du travail de nuit et celle du régime de travail avec prestations de nuit :
  • Les prestations de nuit sont des prestations effectuées entre 20 heures et 6 heures.
  • Le régime de travail avec prestations de nuit est plus limité que le travail de nuit et consiste en des prestations qui sont habituellement fournies entre 24 heures et 5 heures.
Le travail de nuit est en principe interdit. Cela signifie qu'un travailleur peut refuser de travailler après 20 heures car c'est interdit.
La loi prévoit toutefois un certain nombre de dérogations à cette interdiction et autorise le travail de nuit pour certaines entreprises, pour l'exécution de certains travaux, pour des motifs économiques ou pour garantir la nécessaire continuité du travail, ou, dans certains secteurs, sur la base d'un arrêté royal dans le secteur.
Dans ces situations, un régime de travail avec prestations de nuit peut être instauré. Il s'agit d'un travail qui est habituellement (donc pas exceptionnellement) presté entre 24 heures (minuit) et 5 heures (du matin) pour autant qu'une procédure particulière d'instauration d'un régime de travail avec prestations de nuit soit suivie. Cette procédure particulière comprend notamment une procédure de concertation et l'application de mesures d'accompagnement.
Les travailleurs qui sont occupés exclusivement entre 6 heures et 24 heures ou dont les prestations de travail commencent habituellement à 5 heures ne relèvent par conséquent pas de la procédure particulière d'instauration d'un régime de travail avec prestations de nuit.
Par ailleurs, il est également possible d'instaurer un régime de travail avec prestations de nuit dans le cadre des nouveaux régimes de travail (appelés "grande flexibilité"). Pour ce faire, une procédure d'instauration qui diffère de la précédente doit également être suivie.
Attention : l'instauration d'un régime de travail de nuit implique toujours de pouvoir justifier d'une nécessité liée à l'activité et visée par la loi.


https://emploi.belgique.be/fr/theme...-du-travail-et-temps-de-repos/travail-de-nuit
 

bobmaurane

Antiélite
Nope. Chacun devrait être libre de bosser quand il le souhaite et de proposer aux personnes de bosser quand elle le souhaite également.
Si y a des gens pr payer des travailleurs de nuit et des personnes qui acceptent qui es-tu pr leur interdire ça sous couvert que "les gens savent plus attendre société capitaliste" ?
Chacun est libre de bosser quand il le veut,par contre des multis qui organisent le travail de nuit "non indispensable" et dans des conditions précaires "parce que c'est nous les boss et qu'eux n'ont pas trop le choix",mouais ça me hérisse.

Et tu sais pertinemment que c'est un profil de travailleur fragile qui ne peut pas trop se permettre de refuser.
Et non,tous ces gens ne sont pas IT,quels cons hein...

Allez,mates encore une fois la vidéo et tentes d'imaginer les conséquences à long terme pour eux,avec comme facteur aggravant que cela se passerait la nuit.

 
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pyngu

La vodka du diable
(...)Mais qu'on "invente" des jobs de nuit là où ce n'est pas nécessaire(...)
Nécessaire ou indispensable.

Je pense qu'il y a une nuance importante là.

Il n'est pas indispensable que la logistique fonctionne la nuit, mais ça permet
- de réduire les délais entre départ et arrivée (commande>livraison, dépôt dans la BàL rouge > enveloppe à destination,...) ;
- de réduire (en vrai?) la circulation de camion, train marchandises, avion cargos qui roulent, volent la nuit plutôt que le jour au profit des passagers ;
- de ne pas stopper une ligne de production qui est longue à stopper et/ou à remettre en route (quitte à la faire tourner au ralenti la nuit) ;
Et je suis sûr et certains qu'il y en a encore des tas et des tas.
Par contre est-ce nécessaire ?
Beinnnnn...


Après c'est peut-être simplement parce qu'on est con de toujours vouloir aller vite.
Et je suis le premier dans le cas, professionnellement, ça ne doit trainer inutilement, hors du boulot... :rolleyes:
 
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Les réactions: THiBOo

HAINAUT

La région qui tire la Belgique vers le haut
Chacun est libre de bosser quand il le veut,par contre des multis qui organisent le travail de nuit "non indispensable" et dans des conditions précaires "parce que c'est nous les boss et qu'eux n'ont pas trop le choix",mouais ça me hérisse.

Et tu sais pertinemment que c'est un profil de travailleur fragile qui ne peut pas trop se permettre de refuser.
Et non,tous ces gens ne sont pas IT,quels cons hein...

Allez,mates encore une fois la vidéo et tentes d'imaginer les conséquences à long terme pour eux,avec comme facteur aggravant que cela se passerait la nuit.

Le gars découvre les guns dans un entrepôt :cool: UN MOUCHARD.

C'est malheureusement un concept qui est loin d'être propre à Amazon. Tu as plein d'entrepôts logistiques où c'est pas mieux.
 

bobmaurane

Antiélite
Le gars découvre les guns dans un entrepôt :cool: UN MOUCHARD.

C'est malheureusement un concept qui est loin d'être propre à Amazon. Tu as plein d'entrepôts logistiques où c'est pas mieux.
Tout à fait,c'est un système bien en place,plus avant j'avais aussi poster le lien d'un entrepôt de hard discounter.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Chacun est libre de bosser quand il le veut,par contre des multis qui organisent le travail de nuit "non indispensable" et dans des conditions précaires "parce que c'est nous les boss et qu'eux n'ont pas trop le choix",mouais ça me hérisse.

Et tu sais pertinemment que c'est un profil de travailleur fragile qui ne peut pas trop se permettre de refuser.
Et non,tous ces gens ne sont pas IT,quels cons hein...

Allez,mates encore une fois la vidéo et tentes d'imaginer les conséquences à long terme pour eux,avec comme facteur aggravant que cela se passerait la nuit.

Tu penses vraiment que c'est beaucoup moins mauvais pour la santé de bosser dans un entrepôt Amazon la journée ?
 

bobmaurane

Antiélite
Tu penses vraiment que c'est beaucoup moins mauvais pour la santé de bosser dans un entrepôt Amazon la journée ?
Seulement un peu,en fait c'est la galère moderne,de jour comme de nuit : la plupart rament,quelques uns surveillent et battent la mesure,un commande le vaisseau,et les actionnaires ramassent le pognon.
On évite juste le fouet,super...
 

Zloup

Badger
donc ta bataille est mal orientée, on t'as agité un drap rouge t'as foncé dans le tas...
 
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