Plus de profs en 2009

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C@n

Elite
j'ai euh... pas tout compris...
quel est le lien entre ce que j'ai dit et ça? :oops:
Les professeurs ont des problèmes, des difficultés, ou du moins on pourrait leur faciliter la vie. Ce qui leur donnerait bien plus d'énergie à utiliser pour leurs élèves.
 
M

.MalixXx

ex membre
Je ne propose rien et ne demande rien moi... mais si ils veulent plus d'argent, va falloir prester plus.
:gne:

Faut pas croire que les profs restent 2 mois chez eux pour les couilles du pape hein... Puis bon, les premières années ( et j'ai un membre de ma famille dans le cas ), tu dois faire plusieurs écoles pour avoir un horaire complet ( évidemment, si tu es prof en primaire, ça peut encore aller, mais en humanités, avec la myriade de cours qu'il y a :gne: ).

Ou alors oui, le mec qui veut enseigner dans le secondaire, et avoir 28h de cours par semaine, doit maitriser 2-3 cours..

Maintenant, on me dit que la solution du "Travailler plus pour gagner plus" a été un pilier de campagne électorale il y a peu, et on voit où ça mène aujourd'hui.. :roll:
 
C

chtigaet

ex membre
T-killah... :roll:
Va donner 5h de cours à des gosses qui ne sont plus éduqués pour un sou et on en reparlera.

Et oublie pas que si tu trimes tant à ton boulot, j'imagine que c'est pour monter et te faire du blé. Sache qu'un enseignant a pas bcp de possibilités d'évolution hein.
 

Tarouk

Homo Sapions
chtigaet, dans le privé, si tu veux une augmentation, faut la mériter. Dans l'enseignement, ton salaire est majoré avec l'ancienneté: l'augmentation est relativement continue mais assurée pour le même poste.
 

Carambar

Elite
chtigaet, dans le privé, si tu veux une augmentation, faut la mériter. Dans l'enseignement, ton salaire est majoré avec l'ancienneté: l'augmentation est relativement continue mais assurée pour le même poste.
J'imagine que cela n'est accessible qu'aux "véritables" professeurs. Les remplacants, ceux qui n'ont pas les certificats et ceux qui n'ont pas la formation adéquate n'ont rien de tout cela.
 

hagen

Winners train, Losers complain.
ouh putain j'sens que finalement j'viendrai lire ce thread tantot tiens...

bouarf.. c'est quand même dingue ce qu'on entend :p

Perso à part avoir entendu qu'il y aurait + de profs là machin chose.. j'ai pas entendu de revendications quelconque de la part d'un groupe de professeurs .. j'sais même pas qui a manifesté ou fait entendre leur voix... afin d'avoir un salaire + élevé .. mais bon..

l'argument d'être payé par les impots des autres .. o_O

là sérieux.. j'vois pas... j'suis payé par ma Commune et par la communauté française, mtnt si tu m'sors (T-Killah) qu'ils prennent l'argent des impots pour les refiler en salaire j'veux bien te croire.. m'enfin ça change rien pour nous, on doit quand même se faire payer non???

et pour info on fout aussi de l'argent aux impots hein nous.. même que j'vais devoir p-e en remettre tiens.. :/ .. Et cet argent il va dans la caisse des chomeurs qui foutent rien et qui recherche pas de boulot (j'parle pas de tous bien sûr:) )... bref.. ce truc d'être payer pour les impots des gens, j'trouve ça un peu louche...
 
C

chtigaet

ex membre
J'imagine que cela n'est accessible qu'aux "véritables" professeurs. Les remplacants, ceux qui n'ont pas les certificats et ceux qui n'ont pas la formation adéquate n'ont rien de tout cela.
Si si...
Les prof ont une augmentation de 50€ tous les deux ans je pense.
Mais avec un plafond (je pense encore ^^).

C'est clair que pour les congés c'est chouette mais laisse tomber, les gosses sont trop épuisants :/

Une solution qui pourrait être sympa c'est de laisser les professeurs qui veulent faire + d'heures en faire (avec augmentation de salaire en prime).
Genre le prof de math qui fait son 30h/sem ca l'arrangerait lui ainsi que la pénurie :/
 
Comme si il y avait déjà pas assez de fonctionnaire en Belgique...
Sur les profs en particuliers, je dois t'avouer que je ne sais pas...
Du beau trollage… J’ai ri.

Ok bah t'expliqueras aux gens qui trime 8h par jour/5 jours semaines (voir plus) et qui ont 25 jours de congés/an à tout casser, pourquoi il faut augmenter les salaires des profs... qui sont payés par leurs impots... et meme souvent plus qu eux.
Je te rassure : 'y en a qui bossent 8 heures par jour, 5 jours semaine, avec peu de vacances, et qui sont dotés de suffisament de vision à long terme pour voir quel est l'intérêt d'investir dans l'éducation. Toi, tout ce que tu vois, c'est que tu risques de payer plus aux impôts, le reste visiblement tu t'en tapes.

Donc on réexplique : pour avoir un enseignement de qualité, il faut des profs de qualité. Pour pouvoir attirer des universitaires adéquatement diplômés, qui doivent en plus passer l’agrégation, risquer de se retrouver face à des gosses ingérables et être constamment sous-valorisés par les politiques et les je-sais-tout de ton espèce, il faut un salaire attrayant, pas deux fois inférieur à ce qu’on peut leur proposer dans le privé.

Tu comprends maintenant pourquoi c’est important de revaloriser les salaires ?
 

Ochinko

Jedi
Pour attirer des bons professeurs, il faut revaloriser toute la profession et pas uniquement le salaire. De mes ex-camarades à l'université, plusieurs ont fait l'agrégation (la bio ca n'ouvre pas plein de portes en sortie de licence). Ils étaient à classer en deux groupes : 1. Ceux qui voulaient faire prof. 2. Le bas du panier qui y voit un moyen assez simple d'avoir un boulot (plusieurs boulets de ma classe ont fait prof). Je dirais donc que, sur ceux que je connais qui sont mnt agrégés de l'enseignement secondaire supérieur, la moitié sont des "mauvais" scientifiques (sans juger de leur qualité d'enseignant), ce qui est déjà une mauvaise base de départ.

Pour attirer plus de bons éléments et pouvoir donc élever le niveau de l'enseignement, il faudrait sans doute que le métier de prof soit un peu plus sexy, que les conditions de travail y soient plus douces (je ne parle pas de la charge de travail mais bien du comportement des élèves) et que le métier soit moins mal considéré. Le salaire est d'après moi un problème de second plan, car il n'est pas non plus impossible de vivre avec.
 

Ochinko

Jedi
Evidemment, quelqu'un avec un diplome équivalent gagnera plus dans le privé. Mais c'est un choix à faire.
 

Shinseiki

Souls, i eets them.
Par contre, faut un peu arrêter de se dire que prof' c'est la glande totale quoi...
[/Troll on] Et les profs de sport alors ? :p : "aller les cocos, faites moi 15 tours de la salle et que ca saute :-9" dit-il en se grattant la panse. [/Troll off]
 

Sigmund

Philololologue
Les profs d'éducation physique sont ultra formés.. même si en effet ils n'ont pas l'air de faire grand chose, ils ont une sort d'épée de damoclès au-dessus d'eux, car lorsqu'il y a un problème ils doivent vraiment assurer.

Comme les pompiers, somme toute. Ils jouent aux cartes toute la journée, mais quand il y a le feu ils doivent bien capter quel élément explose après combien de temps, etc..


Il y a ça, et il y a aussi le fait qu'ils doivent gérer un groupe d'adolescents (pour le secondaire) qui sont tous surexcités parce que c'est l'heure "de glande" où ils peuvent faire les malins devant les filles, etc
 
1er
OP
Sergei

Sergei

Buddha !
Il y a ça, et il y a aussi le fait qu'ils doivent gérer un groupe d'adolescents (pour le secondaire) qui sont tous surexcités parce que c'est l'heure "de glande" où ils peuvent faire les malins devant les filles, etc

Là tu parles du cours de morale/religion .
 

Tarouk

Homo Sapions
J'imagine que cela n'est accessible qu'aux "véritables" professeurs. Les remplacants, ceux qui n'ont pas les certificats et ceux qui n'ont pas la formation adéquate n'ont rien de tout cela.
Les professeurs non-diplômés ne peuvent pas être nommés: ce qui veut dire qu'ils passent après n'importe quel autre prof diplômé pour la place pour laquelle ils postulent.
Maintenant, après trois années de pratique sans diplôme et à temps plein, tu obtiens une équivalence de diplôme (pour les régents en tous cas).

Mais bon, faut y arriver quoi parce que tu dois être considéré comme une sous-merde par les gens, comme un inférieur par tes collègues et comme un gros con de raté par les élèves si ça vient à leurs oreilles. Sans parler qu'ils sont ballotés d'intérim en intérim (bon ça c'est le lot de pas mal de gens).

PS: Mr Jones, je t'aime un peu plus à chacune de tes déclarations :love:
 
:gne:

Faut pas croire que les profs restent 2 mois chez eux pour les couilles du pape hein... Puis bon, les premières années ( et j'ai un membre de ma famille dans le cas ), tu dois faire plusieurs écoles pour avoir un horaire complet ( évidemment, si tu es prof en primaire, ça peut encore aller, mais en humanités, avec la myriade de cours qu'il y a :gne: ).

Ou alors oui, le mec qui veut enseigner dans le secondaire, et avoir 28h de cours par semaine, doit maitriser 2-3 cours..

Maintenant, on me dit que la solution du "Travailler plus pour gagner plus" a été un pilier de campagne électorale il y a peu, et on voit où ça mène aujourd'hui.. :roll:
Bah oui les premieres années c'est un peu plus dur que les suivantes, un peu comme pour tout les boulots... et ?

T-killah... :roll:
Va donner 5h de cours à des gosses qui ne sont plus éduqués pour un sou et on en reparlera.

Et oublie pas que si tu trimes tant à ton boulot, j'imagine que c'est pour monter et te faire du blé. Sache qu'un enseignant a pas bcp de possibilités d'évolution hein.
T'as fait un choix, tu l'assumes... J'ai fait le mien je l'assume... Tu connaissais le salaire et les possibilités d'évolution avant de faire prof, mais tu connaissais aussi la sécurité de l'emploi et le nombre de congé...
Le beurre et l'argent du beurre.

ouh putain j'sens que finalement j'viendrai lire ce thread tantot tiens...

bouarf.. c'est quand même dingue ce qu'on entend :p

Perso à part avoir entendu qu'il y aurait + de profs là machin chose.. j'ai pas entendu de revendications quelconque de la part d'un groupe de professeurs .. j'sais même pas qui a manifesté ou fait entendre leur voix... afin d'avoir un salaire + élevé .. mais bon..

l'argument d'être payé par les impots des autres .. o_O

là sérieux.. j'vois pas... j'suis payé par ma Commune et par la communauté française, mtnt si tu m'sors (T-Killah) qu'ils prennent l'argent des impots pour les refiler en salaire j'veux bien te croire.. m'enfin ça change rien pour nous, on doit quand même se faire payer non???

et pour info on fout aussi de l'argent aux impots hein nous.. même que j'vais devoir p-e en remettre tiens.. :/ .. Et cet argent il va dans la caisse des chomeurs qui foutent rien et qui recherche pas de boulot (j'parle pas de tous bien sûr:) )... bref.. ce truc d'être payer pour les impots des gens, j'trouve ça un peu louche...
Tout ce que je dis c'est que le privé et le publique c'est juste pas comparable... demande pas l'argent du privé avec les avantages du publics.

Je te rassure : 'y en a qui bossent 8 heures par jour, 5 jours semaine, avec peu de vacances, et qui sont dotés de suffisament de vision à long terme pour voir quel est l'intérêt d'investir dans l'éducation. Toi, tout ce que tu vois, c'est que tu risques de payer plus aux impôts, le reste visiblement tu t'en tapes.

Donc on réexplique : pour avoir un enseignement de qualité, il faut des profs de qualité. Pour pouvoir attirer des universitaires adéquatement diplômés, qui doivent en plus passer l’agrégation, risquer de se retrouver face à des gosses ingérables et être constamment sous-valorisés par les politiques et les je-sais-tout de ton espèce, il faut un salaire attrayant, pas deux fois inférieur à ce qu’on peut leur proposer dans le privé.

Tu comprends maintenant pourquoi c’est important de revaloriser les salaires ?
Si ils veulent le salaire du privé, ils doivent prester comme dans le privé... et avec les memes contraintes...

J'ai rien contre les profs, bien au contraire... mais faut pas abuser non plus.
 
C

chtigaet

ex membre
fin soit ... :roll:
 

hagen

Winners train, Losers complain.
Tout ce que je dis c'est que le privé et le publique c'est juste pas comparable... demande pas l'argent du privé avec les avantages du publics.
l'inconvénient mon garçon c'est que moi j'demande rien ...

j'me plaind pas là et j'sais pas d'où ça vient ce brol... j'ai juste entendu que dans certaines écoles il y aurait des recrutements de profs, ou d'éducateurs... mais c'est tout.

Faut pas croire qu'avec ça, les classes vont toutes se dédoubler, qu'il y aura comme par hasard + d'enfants à gérer et que chacun nouveau prof sera titulaire d'une classe ... ce sera juste pour aider hein.. 'fin soit...

Tu penses ce que tu veux, si ça t'amuse de mettre TOUS les profs dans le même sac c'est ton opinion... Moi perso j'suis bien content d'avoir les congés scolaires, j'me plaind pas de mes heures de boulot, on sait ce que c'est... les enfants bah faut les gérer... heureusement j'suis pas dans des écoles merdiques centre ville bruxelles et c'est pas non plus du secondaire... Et prof de gym... glande ou pas.. nous au moins on est les seuls prof à prester entièrement notre horaire, on a p-e pas 150mille devoirs à corriger à la maison mais on doit être là bien avant pour placer son matos, rester pour ranger son matos.. blablabla... bref

j'ai jamais demandé à toucher 2000€ par mois ni à avoir une voiture, un gsm etc.. j'touche 1440€ par mois là... j'm'en sors très bien. Mais qu'on fasse pas chier ^^
 
Laisse tomber, Vince, comment tu veux qu'il comprenne quoi que ce soit en abordant l'éducation de façon aussi mercantile... ?
 

hagen

Winners train, Losers complain.
Laisse tomber, Vince, comment tu veux qu'il comprenne quoi que ce soit en abordant l'éducation de façon aussi mercantile... ?
bah... j'ai toujours cherché à comprendre certaines personnes quand même mais bon des fois c'est vrai..tu as raison :p



ps : J'AI JAMAIS D'HEURE DE FOURCHE MOI !ç!!!!!

car.. précision.. les PDG (ohhh les glandeurs nanana..) ce sont les bonnes pommes chez qui ont fou les enfants d'un prof qui est absent... on gonfle les classes... etc... et quand y a pas cours car la salle est indispo, ou que les enfants vont au ciné.. etc etc.. bah j'suis pas capable de donner cours à ce moment là quoi, bah j'dois être présent dans l'école etc..

:eek:

Les prof de gym, ce sont les profs dont on parle le + apparement comme étant des glandeurs.. hors sans eux... les autres profs chieraient dans leur froc car leurs enfants peuvent pas se défouler, faire du sport et j'peux vous garantir qu'ils sont bien contents les autres profs .. et les parents aussi..Alors TOUT le monde les critique, mais TOUT le monde est bien content de les avoir..

alors stfu
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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