Atlantiste
Elite
Tu affirmes des choses... Sans source... Combien d'employé de Google ont moins de bac+5?
C'est comme les poissons volants...
Que faire à 26ans ?
C'est comme les poissons volants...
@che
Elite
merci pour ce rire , chez Google et FB ce sont presque tous des ingénieurs de formation et des doctorants certe certains sont sans diplômes mais ils ont montré de quoi ils sont capables en créant quelque chose qui révolution l'internet ou autre...Les certifications moi ça me fait peur car c'est quoi une certification ? c'est un examen à choix multiples
un gars qui me dit j'ai x y z certifications ça me montre pas de quoi il est capable certe il peut avoir la théorie mais la pratique ?Par ailleurs les certifications en programmation ça sert à rien.
Sans doute moins que des gens qui ont bac + 5. ceci dit, 42 a reçu un devops de chez google pour faire un talk pour draguer les élèves pour des stages et des embauches.
bref, ils s'auto-forme, ils ont des compétences et ils sont lache dans la nature et trouve du job en moins de temps qu'il ne faut pour dire "j'ai un diplôme CTI". pas un seul cours dans la formation, pas d'horaire a respecter, pas de contrainte pédagogique, bref pas d’école.
bref, ils s'auto-forme, ils ont des compétences et ils sont lache dans la nature et trouve du job en moins de temps qu'il ne faut pour dire "j'ai un diplôme CTI". pas un seul cours dans la formation, pas d'horaire a respecter, pas de contrainte pédagogique, bref pas d’école.
Atlantiste
Elite
C'est bien ce que je disais, c'est comme les poissons volants, ca existe mais c'est une infime minorité...
Et pour le reste on tourne en rond: tu t'amuses à parler de profil expérimenté dont la plus grande majorité a acquis des compétences ds des profils juniors, qu'ils ont obtenus par leur diplôme... Une infime minorité peut l'acquérir d'une autre maniere (créer que chose de son côté) mais c'est rare...
Et pour les profils juniors qui n'ont rien de serieux à montrer comme expérience préalable : si tu es pas capable de supporter les contraintes faibles de l'école, qu'est ce qui me prouve que tu pourras supporter les contraintes fortes du monde de l'entreprise?
Et pour le reste on tourne en rond: tu t'amuses à parler de profil expérimenté dont la plus grande majorité a acquis des compétences ds des profils juniors, qu'ils ont obtenus par leur diplôme... Une infime minorité peut l'acquérir d'une autre maniere (créer que chose de son côté) mais c'est rare...
Et pour les profils juniors qui n'ont rien de serieux à montrer comme expérience préalable : si tu es pas capable de supporter les contraintes faibles de l'école, qu'est ce qui me prouve que tu pourras supporter les contraintes fortes du monde de l'entreprise?
ce qui tu appelles des infimes minorité sont de plus en plus nombreux. que tu le veuilles ou non aujourd'hui on prends des gens lambda venant de tout horizon, on les mets devant un PC avec des vidéo et des projets a faire, une ambiance de groupe et en quelques mois ils deviennent employable par tout type de société.
sans école, sans diplôme, sans prérequis.
et des comme ça, dans une seule école (de plus en plus forker) il en sors 1000 par an.
sans école, sans diplôme, sans prérequis.
et des comme ça, dans une seule école (de plus en plus forker) il en sors 1000 par an.
Atlantiste
Elite
Chimère... Et dangereuse chimère vu le profil jeune des gens fréquentant gamerz...
Il est facile de se croire genial, de croire qu'on est pas adapté à l'école et qu'on fera sans... Mais la realite est cruelle, seule une infime minorité arriveront à qque chose sans diplôme.
Il est facile de se croire genial, de croire qu'on est pas adapté à l'école et qu'on fera sans... Mais la realite est cruelle, seule une infime minorité arriveront à qque chose sans diplôme.
Je ne pense pas avoir dénigré le fait d'avoir un diplôme, ni dit que cela était inutile, la meilleure preuve est qu’après +5 ans d'exp pro je reprends des études en soirée tout en bossant.
Entre l'autre "qui sait" et que je fais rire en disant que Google recrute parmi les étudiants, et des CDI en licence (bac) ou compétence équivalente et qu'on ne sait pas combien le métier d'informaticien est dur mais que lui il sait et toi qui tente de me faire dire ce que je ne dis pas, c'est bien symptomatique de ce monde ou le bout de papier fait force (je suis sur que dans vos têtes il faudrait limite une formation au dessus du doctorat pour oser postuler dans ces boites).
Aujourd'hui (en dehors de la Belgique) la compétence est valorisé. le bout de papier t'aidera a avoir un entretient un peu plus facilement, la compétence t'aidera a avoir un job et a pouvoir en changer quand tu en a envie.
Aujourd'hui une certification sur des technologies te mettent en avant pour un poste, les créateurs même des techno te vendent quand tu passes leurs certif (soit certifier SF2 chez sensio, c'est pas toi qui cherche du taff, tu tries les offres que sensio te propose), aujourd'hui tu ne dois pas savoir, tu dois être capable d'apprendre et de te renouveler.
le diplôme reste utile, on ne te laissera pas faire de chirurgie cardiaque après avoir lu un tuto sur le sdz, mais dans bien des domaines (surtout en informatique ou la demande de gens compétant explose) la formation est plus importante que le diplôme.
Entre l'autre "qui sait" et que je fais rire en disant que Google recrute parmi les étudiants, et des CDI en licence (bac) ou compétence équivalente et qu'on ne sait pas combien le métier d'informaticien est dur mais que lui il sait et toi qui tente de me faire dire ce que je ne dis pas, c'est bien symptomatique de ce monde ou le bout de papier fait force (je suis sur que dans vos têtes il faudrait limite une formation au dessus du doctorat pour oser postuler dans ces boites).
Aujourd'hui (en dehors de la Belgique) la compétence est valorisé. le bout de papier t'aidera a avoir un entretient un peu plus facilement, la compétence t'aidera a avoir un job et a pouvoir en changer quand tu en a envie.
Aujourd'hui une certification sur des technologies te mettent en avant pour un poste, les créateurs même des techno te vendent quand tu passes leurs certif (soit certifier SF2 chez sensio, c'est pas toi qui cherche du taff, tu tries les offres que sensio te propose), aujourd'hui tu ne dois pas savoir, tu dois être capable d'apprendre et de te renouveler.
le diplôme reste utile, on ne te laissera pas faire de chirurgie cardiaque après avoir lu un tuto sur le sdz, mais dans bien des domaines (surtout en informatique ou la demande de gens compétant explose) la formation est plus importante que le diplôme.
Atlantiste
Elite
La compétence à tjs été valorisée... Mais on parle ici de profil junior, donc de promesse de compétence et pour pouvoir acquérir des compétences faut être embauché...etre capable d'apprendre c'est aussi et surtout ca qu'on t'apprend lors des études...
Et l'étranger j'y travaille hein...
Bref on tourne en rond...
Et l'étranger j'y travaille hein...
Bref on tourne en rond...
tu as raison sur un point, on tourne en rond.
Personne ne crache sur les études ou sur le diplôme, je mets juste en avant que c'est pas le seul moyen d'avoir un taff et que beaucoup d'autre manière sont mises en avant actuellement et que tu peux avoir 20 ans pas de diplôme et les compétences pour être engagé comme devops dans une banque une pme ou un grand compte.
Personne ne crache sur les études ou sur le diplôme, je mets juste en avant que c'est pas le seul moyen d'avoir un taff et que beaucoup d'autre manière sont mises en avant actuellement et que tu peux avoir 20 ans pas de diplôme et les compétences pour être engagé comme devops dans une banque une pme ou un grand compte.
Atlantiste
Elite
Tu mets en avant des chimères...
Akabane
The Chemical Stig
Un énième exemple montrant que les cours en ligne ça peut aider à entrer dans une grosse boite : edX => Microsoft
http://blog.edx.org/akshay-kulkarni-from-edx-courses-to-a-job-at-microsoft
http://blog.edx.org/akshay-kulkarni-from-edx-courses-to-a-job-at-microsoft
eGm_
Gibon Blasé
DeflaMental
[-_-]
J'ai envie de ressortir une phrase qu'un jour un prof à sorti et que je trouve magnifique :
"Ici on ne vous apprend pas votre futur métier mais on vous apprend à apprendre"
C'est dans un contexte Ing, donc là où il y a autant de métiers que de postes..
Et c'est vrai qu'au final, on utilise peut-être 10% de ce qu'on a appris.
Pour moi, l'utilité du diplôme est malheureusement résumée à un morceau de papier attestant que tu as correctement réussi toutes les "épreuves" que propose le cursus.
Mis à part ça, tout ceux qui ont leur diplôme sont normalement censé être compétant, n'implique pas que tout ceux qui n'ont pas leur diplôme ne le sont pas.
"Ici on ne vous apprend pas votre futur métier mais on vous apprend à apprendre"
C'est dans un contexte Ing, donc là où il y a autant de métiers que de postes..
Et c'est vrai qu'au final, on utilise peut-être 10% de ce qu'on a appris.
Pour moi, l'utilité du diplôme est malheureusement résumée à un morceau de papier attestant que tu as correctement réussi toutes les "épreuves" que propose le cursus.
Mis à part ça, tout ceux qui ont leur diplôme sont normalement censé être compétant, n'implique pas que tout ceux qui n'ont pas leur diplôme ne le sont pas.
eGm_
Gibon Blasé
un indien chez microsoft inde.....
Ça semble logique
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