Que faire de son épargne ?

JetseX02

☁ Ad viem cum pura ☁
Cash Rule Everything Around Me
C.R.E.A.M.
$$
 

gregsting

Chat!
Ce n'est pas exact : chaque année vous récupérez 30% du montant investi ainsi que les taxes communales.
En plus de cela, mon rendement est de 5,35% sur les 10 dernières années.

Et comme dis Gwen, si on a la capacité financière, il faut faire les deux (fond de pension + ETF)
qu’est ce qui n’est pas exact? Compare ton rendement avec 8% de taxe à la sortie (sur capital et intérêts hein) avec le placement dans un ETF sp500 par exemple (qui a fait bien plus que 5%, on est autour des 11%) et on verra. Tes 30% de déduction à la source seront vite bouffés.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Tient du coup je profite du thread:

Si on a une réserve 'correcte' de fonds (aka: + qu'en cas de gros pépin), quel est le meilleur investissement à faire?
1) Encore épargner un an ou deux pour investir dans l'immobilier à deux (location) ?

2) ETF? Si oui, par où commencer quand on y connait RIEN

3) Crypto? Pas jouasse à l'idée (le truc à l'air d'être assez touchy à gérer vu que certaine crypto sont "dynamiques"), mais idem j'y connais rien.

En soi je suis pas en recherche de "greed", mais plutôt d'un placement/investissement qui me permette de voir fructifier mon épargne, sans que cela requiert des connaissances approfondies, une gestion au quotidien stressante ou une prise de risque démesurée. Je suis plutôt de la team "lentement mais sûrement".

Je garderai un petit qqchose de côté au cas où donc je peux envisager un placement sur 10 ans sans trop de soucis. Mais avoir une possibilité de retrait pas trop contraignante est clairement un plus (on est jamais trop sûr).
 

oli

Banhammer
Staff
Tient du coup je profite du thread:

Si on a une réserve 'correcte' de fonds (aka: + qu'en cas de gros pépin), quel est le meilleur investissement à faire?
1) Encore épargner un an ou deux pour investir dans l'immobilier à deux (location) ?

2) ETF? Si oui, par où commencer quand on y connait RIEN

3) Crypto? Pas jouasse à l'idée (le truc à l'air d'être assez touchy à gérer vu que certaine crypto sont "dynamiques"), mais idem j'y connais rien.

En soi je suis pas en recherche de "greed", mais plutôt d'un placement/investissement qui me permette de voir fructifier mon épargne, sans que cela requiert des connaissances approfondies, une gestion au quotidien stressante ou une prise de risque démesurée. Je suis plutôt de la team "lentement mais sûrement".

Je garderai un petit qqchose de côté au cas où donc je peux envisager un placement sur 10 ans sans trop de soucis. Mais avoir une possibilité de retrait pas trop contraignante est clairement un plus (on est jamais trop sûr).
Keyplan
 
Tient du coup je profite du thread:

Si on a une réserve 'correcte' de fonds (aka: + qu'en cas de gros pépin), quel est le meilleur investissement à faire?
1) Encore épargner un an ou deux pour investir dans l'immobilier à deux (location) ?

2) ETF? Si oui, par où commencer quand on y connait RIEN

3) Crypto? Pas jouasse à l'idée (le truc à l'air d'être assez touchy à gérer vu que certaine crypto sont "dynamiques"), mais idem j'y connais rien.

En soi je suis pas en recherche de "greed", mais plutôt d'un placement/investissement qui me permette de voir fructifier mon épargne, sans que cela requiert des connaissances approfondies, une gestion au quotidien stressante ou une prise de risque démesurée. Je suis plutôt de la team "lentement mais sûrement".

Je garderai un petit qqchose de côté au cas où donc je peux envisager un placement sur 10 ans sans trop de soucis. Mais avoir une possibilité de retrait pas trop contraignante est clairement un plus (on est jamais trop sûr).
Tout sur le rouge

Simple et efficace dans un peu moins de la moitié des cas
 

Azinou

Ancienne LV
Tient du coup je profite du thread:

Si on a une réserve 'correcte' de fonds (aka: + qu'en cas de gros pépin), quel est le meilleur investissement à faire?
1) Encore épargner un an ou deux pour investir dans l'immobilier à deux (location) ?

2) ETF? Si oui, par où commencer quand on y connait RIEN

3) Crypto? Pas jouasse à l'idée (le truc à l'air d'être assez touchy à gérer vu que certaine crypto sont "dynamiques"), mais idem j'y connais rien.

En soi je suis pas en recherche de "greed", mais plutôt d'un placement/investissement qui me permette de voir fructifier mon épargne, sans que cela requiert des connaissances approfondies, une gestion au quotidien stressante ou une prise de risque démesurée. Je suis plutôt de la team "lentement mais sûrement".

Je garderai un petit qqchose de côté au cas où donc je peux envisager un placement sur 10 ans sans trop de soucis. Mais avoir une possibilité de retrait pas trop contraignante est clairement un plus (on est jamais trop sûr).
En vrai, ça dépend de vos objectifs et vos besoins de sécurité.

Car techniquement, investir en premier dans son logement est pas rentable en terme de ROI car il est plus intéressant d'investir dans du locatif (en utilisant ces fonds pour l'achat ou rénovation) et exploiter le cashflow que tu vas dégager (par ex, si achat d'un immeuble divisable, en incluant le chomage locatif et frais pour maintenir salubre) pour un autre achat immobilier et donc augmenter tes leviers. Après, naturellement, tu pourras acheter ton logement. Par contre, cela implique un risque d'incertitude car ta location peut se stop, et aussi, tu ne fais pas ce que tu veux dans une location. Genre, t'es fan de poisson, tu veux faire un mega aquarium mur qui separe le salon de la Sàm ? bah, peu probable qu'un proprio t'autorise à faire les travaux correspondants.
 

Digitql

Pain saucisse
Tient du coup je profite du thread:

Si on a une réserve 'correcte' de fonds (aka: + qu'en cas de gros pépin), quel est le meilleur investissement à faire?
1) Encore épargner un an ou deux pour investir dans l'immobilier à deux (location) ?

2) ETF? Si oui, par où commencer quand on y connait RIEN

3) Crypto? Pas jouasse à l'idée (le truc à l'air d'être assez touchy à gérer vu que certaine crypto sont "dynamiques"), mais idem j'y connais rien.

En soi je suis pas en recherche de "greed", mais plutôt d'un placement/investissement qui me permette de voir fructifier mon épargne, sans que cela requiert des connaissances approfondies, une gestion au quotidien stressante ou une prise de risque démesurée. Je suis plutôt de la team "lentement mais sûrement".

Je garderai un petit qqchose de côté au cas où donc je peux envisager un placement sur 10 ans sans trop de soucis. Mais avoir une possibilité de retrait pas trop contraignante est clairement un plus (on est jamais trop sûr).
En vrai une part de btc n'est pas une mauvaise idée.

Sinon pour les pauvres classicos iwda et emim ou etf world (dont je n'ai plus le shortname).

Regarde Reddit r/befire le sujet épinglé est pas mal.

Mtn rien ne t'empêche de prendre des actions propres si tu te sens un peu visionnaire
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
En vrai, ça dépend de vos objectifs et vos besoins de sécurité.

Car techniquement, investir en premier dans son logement est pas rentable en terme de ROI car il est plus intéressant d'investir dans du locatif (en utilisant ces fonds pour l'achat ou rénovation) et exploiter le cashflow que tu vas dégager (par ex, si achat d'un immeuble divisable, en incluant le chomage locatif et frais pour maintenir salubre) pour un autre achat immobilier et donc augmenter tes leviers. Après, naturellement, tu pourras acheter ton logement. Par contre, cela implique un risque d'incertitude car ta location peut se stop, et aussi, tu ne fais pas ce que tu veux dans une location. Genre, t'es fan de poisson, tu veux faire un mega aquarium mur qui separe le salon de la Sàm ? bah, peu probable qu'un proprio t'autorise à faire les travaux correspondants.
Je suis pas sûr de comprendre ton post haha. Je suis déjà propriétaire d'un bien dans lequel j'habite. Quand je parle d'investir, je parle d'acheter un bien afin de le mettre en location. Mais je me doute que le ROI sera pas ouf, c'est + pour du très long terme quoi
 

Digitql

Pain saucisse
Je suis pas sûr de comprendre ton post haha. Je suis déjà propriétaire d'un bien dans lequel j'habite. Quand je parle d'investir, je parle d'acheter un bien afin de le mettre en location. Mais je me doute que le ROI sera pas ouf, c'est + pour du très long terme quoi
Ça dépend du type de bien surtout mais je ne pense pas que ce soit le meilleur move
 

axel91

Branlomane végétatif
Je suis pas sûr de comprendre ton post haha. Je suis déjà propriétaire d'un bien dans lequel j'habite. Quand je parle d'investir, je parle d'acheter un bien afin de le mettre en location. Mais je me doute que le ROI sera pas ouf, c'est + pour du très long terme quoi
Ton premier post portait légèrement à confusion avec le "location" entre parenthèses ;) Perso, j'avais compris "on est locataires mais on aimerait acheter d'ici deux ans".
 

Azinou

Ancienne LV
Je suis pas sûr de comprendre ton post haha. Je suis déjà propriétaire d'un bien dans lequel j'habite. Quand je parle d'investir, je parle d'acheter un bien afin de le mettre en location. Mais je me doute que le ROI sera pas ouf, c'est + pour du très long terme quoi
Ha mais cf
Ton premier post portait légèrement à confusion avec le "location" entre parenthèses ;) Perso, j'avais compris "on est locataires mais on aimerait acheter d'ici deux ans".
j'avais compris exactement cela : Vous êtes locataires sans bien et vous souhaitez acheter un bien qui sera votre logement. Et dans ces conditions (d'acheter pour être proprio de son domicile), le ROI est souvent éclaté comparé à investir l'apport (peu importe comment) que t'as mis pour ta maison.

D'une part, le cout d'investissement total pour du locatif sera moindre que pour ton logement (genre, s'il faut installer une cuisine, serait-ce une Dovy couteuse car y a tout ce que t'adores, ou une Ikea pachèr qui serait ok pour louer) et cela se traduira sur ta mensualité de ton crédit. Généralement tu paies pas moins que ce que tu paierais pour une location équivalente (perso, je vois que je paie plus en crédit que si je devais louer) ce qui te coupe de cette capacité de financement. Après, tu peux dire que si t'avais un apport etc... sauf qu'il faut convertir cet apport en équivalent gain.

Dans le sens où, si t'as 250k pour payer cash (tout compris, inclus enregistrement et notaire) un appart sympa, ben, si tu compares la situation achat logement vs investissement:
1/ Achat logement : T'économises le loyer mensuel, on va dire que c'est 700/mois (ce qui me semble pas déconnant pour un bien tout compris 250k).
2/ investissement : t'achètes 8box à 30k tout compris unité, tu loues à 100/mois, tu génères 800€ de revenus par mois et t'as 700 de loyer --> T'as 100€ à investir + 10k€ (car 8*30k, ça te laisse du rab sur les 250).

Donc, voila, en terme purement de moula, proprio de son domicile n'est pas intéressant, mais faut voir le reste (bénéfice mental / épanouissement / ...)
 

gwen

Sitegeek.fr
@Azinou

Quelques remarques :

Un bien a 250k faut louer ça minimum 833en investissement pour avoir 4% net (4.5% brut). 900 serai pas si deconnant, y'a vraiment plus rien à 700€.

Pour les box/Garage, tu as de la TVA même pour les particuliers. De plus, il me semble que passé un certain nombre faut être en société.

Si tu as 250k, j'ai cru comprendre que tu pouvais placer ton argent dans un fond, qui sert de couverture a un crédit qui finance de l'immobilier. Comme ça tu combines rendement du fond et de l'investissement. T'as même des crédits où tu rembourses que les intérêts, du coup tu récupères beaucoup plus de trésorerie.

J'ai plus qu'à gagner au Lotto, les idées sont la :)
 
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Les réactions: Azinou

Azinou

Ancienne LV
@Azinou

Quelques remarques :

Un bien a 250k faut louer ça minimum 833en investissement pour avoir 4% net (4.5% brut). 900 serai pas si deconnant, y'a vraiment plus rien à 700€.

Pour les box/Garage, tu as de la TVA même pour les particuliers. De plus, il me semble que passé un certain nombre faut être en société.

Si tu as 250k, j'ai cru comprendre que tu pouvais placer ton argent dans un fond, qui sert de couverture a un crédit qui finance de l'immobilier. Comme ça tu combines rendement du fond et de l'investissement. T'as même des crédits où tu rembourses que les intérêts, du coup tu récupères beaucoup plus de trésorerie.

J'ai plus qu'à gagner au Lotto, les idées sont la :)
J'avais pas chercher à faire un exemple parfaitement actuel mais l'idée était de montrer qu'utiliser ses fonds et son cashflow pour investir (avec ROI) avaient un intérêt financier supérieur à celui d'acquérir son logement :oops:

D'ailleurs, c'est une "erreur" que j'ai faite dans le sens où j'ai acheté en 2015 alors qu'à l'époque, je pensais investir dans les cryptos aussi et à ce moment, BTC était en dessous de 1000€.

Après, le souci était qu'en location, ce que je souhaitais était limite impossible à trouver car il fallait:
  • un appart au RDC plein pied pour ma mère
  • une autre unité dans le même bâtiment
J'ai trouvé plein d'appart au RDC, j'ai trouvé plein d'appart "classique", mais jamais les deux au même endroit (où dans le même bloc d'immeuble).

Du coup, j'ai acheté et rénover pour diviser en deux unités pour pallier. Si j'avais pas fait, bah, je pense que je serais millionaire car le BTC que j'aurais buy aurait été vendu plus que probablement en décembre 2017 en faisant un x37. Enfin, cela aurait supposé que je mette tout, sauf que peu probable, j'aurais surement mixé une partie en BTC, une partie dans un fonds, une partie en liquidité dispo comme sécurité, donc, pas millionaire mais quand même un beau pactole :p
 
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