axel91
Branlomane végétatif
Une goutte dans l'océan
Que faire de son épargne ?
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Un océan de bonheur
Morte-Couille
Seigneur Sith
Voilà, Curvo a reçu mon premier virement de 500, ils mettent jusqu'à 2j pour exécuter les ordres et donc 3j pour que les sous soient investis puis suivre l'évolution
wait&see
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Jean Mourad
Le sniper
Dieu nous le rendra
Jean Mourad
Le sniper
500k n’est-ce pas ?
StarflaM
Elite
L'immo c'est foncièrement un beau merdier.
Certains adorent mais c'est un hobby (financier) qui coûte cher ... En opportunité
Je vais vous dire en fait ce qui se trame dans la populasse sur ce sujet.
C'est très simple.
Les riches ont de l'immobilier, c'est un fait certain. Donc la plèbe ce dit que c'en est la cause. Or ce n'est que la conséquence.
On ne devient pas riche avec l'immo. Au contraire... Ca va avoir tendance à vous ancrer vos meilleures années dans la rat race assurée (cf le témoignage de @Squall89 ... Le coût d'opportunité que ça lui a coûté).
Par contre on a de l'immobilier car on est riche. Mon conseil est donc celui-ci : penchez vous sur l'immobilier que si vous savez en acheter cash (sans nécessairement le concrétiser, en passant par un financement quand même).
Soyez donc riche (haha) avant de penser à avoir de l'immobilier. Très marrant en effet mais l'ironie là dedans, c'est qu'on devient riche car on a pas eu cette idée saugrenue de se lancer dans l'immobilier avant... Vous suivez ?
La plèbe ainsi se piège toute seule à singer les riches en faisant de l'immo. Grave erreur, le piège est caché à pleine vue pourtant
(btw bien joué @Azinou de l'avoir décelé, c'est très rare dans les discussions généralistes).
Certains adorent mais c'est un hobby (financier) qui coûte cher ... En opportunité
Je vais vous dire en fait ce qui se trame dans la populasse sur ce sujet.
C'est très simple.
Les riches ont de l'immobilier, c'est un fait certain. Donc la plèbe ce dit que c'en est la cause. Or ce n'est que la conséquence.
On ne devient pas riche avec l'immo. Au contraire... Ca va avoir tendance à vous ancrer vos meilleures années dans la rat race assurée (cf le témoignage de @Squall89 ... Le coût d'opportunité que ça lui a coûté).
Par contre on a de l'immobilier car on est riche. Mon conseil est donc celui-ci : penchez vous sur l'immobilier que si vous savez en acheter cash (sans nécessairement le concrétiser, en passant par un financement quand même).
Soyez donc riche (haha) avant de penser à avoir de l'immobilier. Très marrant en effet mais l'ironie là dedans, c'est qu'on devient riche car on a pas eu cette idée saugrenue de se lancer dans l'immobilier avant... Vous suivez ?
La plèbe ainsi se piège toute seule à singer les riches en faisant de l'immo. Grave erreur, le piège est caché à pleine vue pourtant
(btw bien joué @Azinou de l'avoir décelé, c'est très rare dans les discussions généralistes).
Dernière édition:
Jean Mourad
Le sniper
T’as compris @Kuzco El Lama ?L'immo c'est foncièrement un beau merdier.
Certains adorent mais c'est un hobby (financier) qui coûte cher ... En opportunité
Je vais vous dire en fait ce qui se trame dans la populasse sur ce sujet.
C'est très simple.
Les riches ont de l'immobilier, c'est un fait certain. Donc la plèbe ce dit que c'en est la cause. Or ce n'est que la conséquence.
On ne devient pas riche avec l'immo. Au contraire... Ca va avoir tendance à vous ancrer vos meilleures années dans la rat race assurée (cf le témoignage d'azinou... Le coût d'opportunité que ça lui a coûté).
Par contre on a de l'immobilier car on est riche. Mon consel est donc celui-ci : penchez vous sur l'immobilier que si vous savez en acheter cash (sans nécessairement le concrétiser, en passant par un financement quand même).
Soyez donc riche (haha) avant de penser à avoir de l'immobilier. Très marrant en effet mais l'ironie là dedans c'est qu'on devient riche car on a pas eu cette idée saugrenue de se lancer dans l'immobilier avant... Vous suivez ?
La plèbe ainsi se piège toute seule à singer les riches en faisant de l'immo. Grave erreur, le piège est caché à pleine vue pourtant
Donc il est riche ou il est pauvre ?
axel91
Branlomane végétatif
Il est pauvre riche.
dan100
Elite
En Belgique, le plus rentable est de d'abord acheter son logement, pour un tas de raisons, dont :
La valeur de ton logement suivra au moins l'inflation (en réalité c'est plus). Alors que si tu loues tu es indexé chaque année. Et au bout de 15 ans tu auras enrichi ton proprio mais toi tu n'auras rien à revendre pour acheter autre chose.
Ton crédit hypo est déductible en partie (dépendant de la région où tu habites).
Si tu veux rénover tu peux bénéficier de primes (dépendant de la région où tu habites).
Personne ne te diras de déménager dans les 6 mois parce que le petit fils de ton proprio veut habiter ton appart.
Et j'en passe...
Ce n'est pas que mon avis perso, de nombreux pères de famille ont la même opinion. Mais chacun est bien sûr responsable de ses choix
La valeur de ton logement suivra au moins l'inflation (en réalité c'est plus). Alors que si tu loues tu es indexé chaque année. Et au bout de 15 ans tu auras enrichi ton proprio mais toi tu n'auras rien à revendre pour acheter autre chose.
Ton crédit hypo est déductible en partie (dépendant de la région où tu habites).
Si tu veux rénover tu peux bénéficier de primes (dépendant de la région où tu habites).
Personne ne te diras de déménager dans les 6 mois parce que le petit fils de ton proprio veut habiter ton appart.
Et j'en passe...
Ce n'est pas que mon avis perso, de nombreux pères de famille ont la même opinion. Mais chacun est bien sûr responsable de ses choix
Jean Mourad
Le sniper
gwen
Sitegeek.fr
c'est fou, on dirait que t'as rien compris aux démonstrations chiffrées plus haut.En Belgique, le plus rentable est de d'abord acheter son logement, pour un tas de raisons, dont :
La valeur de ton logement suivra au moins l'inflation (en réalité c'est plus). Alors que si tu loues tu es indexé chaque année. Et au bout de 15 ans tu auras enrichi ton proprio mais toi tu n'auras rien à revendre pour acheter autre chose.
Ton crédit hypo est déductible en partie (dépendant de la région où tu habites).
Si tu veux rénover tu peux bénéficier de primes (dépendant de la région où tu habites).
Personne ne te diras de déménager dans les 6 mois parce que le petit fils de ton proprio veut habiter ton appart.
Et j'en passe...
Ce n'est pas que mon avis perso, de nombreux pères de famille ont la même opinion. Mais chacun est bien sûr responsable de ses choix
Ton choix n'en est pas moins bon mais :
"le plus rentable" : remplace par "le plus logique, le plus confortable, le plus tranquilisant" , mais rentable ça a été démontré que non
Kuzco El Lama
Elite
Pauvre
Digitql
Pain saucisse
Sur gamerz on est normalement assez malin pour savoir que l'immo locatif c'est de la diversification de patrimoine ou alors avoir comme énormément de temps à consacrer (mais est ce rentable à l'instant T ou T+++1)L'immo c'est foncièrement un beau merdier.
Certains adorent mais c'est un hobby (financier) qui coûte cher ... En opportunité
Je vais vous dire en fait ce qui se trame dans la populasse sur ce sujet.
C'est très simple.
Les riches ont de l'immobilier, c'est un fait certain. Donc la plèbe ce dit que c'en est la cause. Or ce n'est que la conséquence.
On ne devient pas riche avec l'immo. Au contraire... Ca va avoir tendance à vous ancrer vos meilleures années dans la rat race assurée (cf le témoignage de @Squall89 ... Le coût d'opportunité que ça lui a coûté).
Par contre on a de l'immobilier car on est riche. Mon conseil est donc celui-ci : penchez vous sur l'immobilier que si vous savez en acheter cash (sans nécessairement le concrétiser, en passant par un financement quand même).
Soyez donc riche (haha) avant de penser à avoir de l'immobilier. Très marrant en effet mais l'ironie là dedans c'est qu'on devient riche car on a pas eu cette idée saugrenue de se lancer dans l'immobilier avant... Vous suivez ?
La plèbe ainsi se piège toute seule à singer les riches en faisant de l'immo. Grave erreur, le piège est caché à pleine vue pourtant
@instanz n'en branle plus une mais il a bien bossé dans sa jeunesse en faisant ses appart il me semble
JetseX02
☁ Ad viem cum pura ☁
Chacun se fera son avis. Je suis 100% d'accord avec @StarflaM que l'immo pour de l'invest rentable est une érésie (exit l'émotionnel).
Heureusement, vu qu'on parle d'assets, il n'est jamais trop tard que pour revoir sa copie si celle-ci était édulcorée par des choix subjectfs.
Je me souviens qu'il y a quelques années, je constatais que l'achat d'immo dans une copro était vraiment pas judicieux (erreur 1). Entre temps, j'ai rénové une maison dont j'ai hérité et en faisant les comptes je suis conscient que c'était uniquement un bon moyen de diversifier mais désormais mon portfolio est bcp trop orienté immo (erreur 2) et que je vais devoir équilibrer avec des produits financiers dans les années qui viennent.
Heureusement que j'ai investi dans une société en parallèle --> le plus beau cashflow imaginable, avec des leviers inespérés. A terme, on investira certainement dans un immeuble avec rdc com. et quelques unités locatives (vous sentez l'erreur 3? cqfd)
Tout le monde fera des erreurs dans ses invests, l'apprentissage par essai-erreur peut être complétée de bons conseils mais on n'apprend jamais mieux qu'en se cassant les dents... Donc il vaut mieux que ce soit avec les premiers invests de débutants
Jean Mourad
Le sniper
Ça dépend surtout du profil d’investisseur. L’immo c’est une valeur sure qui prendra d’office de la valeur avec le temps… tout le monde n’a pas forcément envie de boursicoter
Azinou
Ancienne LV
+1L'immo c'est foncièrement un beau merdier.
Certains adorent mais c'est un hobby (financier) qui coûte cher ... En opportunité
Je vais vous dire en fait ce qui se trame dans la populasse sur ce sujet.
C'est très simple.
Les riches ont de l'immobilier, c'est un fait certain. Donc la plèbe ce dit que c'en est la cause. Or ce n'est que la conséquence.
On ne devient pas riche avec l'immo. Au contraire... Ca va avoir tendance à vous ancrer vos meilleures années dans la rat race assurée (cf le témoignage de @Squall89 ... Le coût d'opportunité que ça lui a coûté).
Par contre on a de l'immobilier car on est riche. Mon conseil est donc celui-ci : penchez vous sur l'immobilier que si vous savez en acheter cash (sans nécessairement le concrétiser, en passant par un financement quand même).
Soyez donc riche (haha) avant de penser à avoir de l'immobilier. Très marrant en effet mais l'ironie là dedans c'est qu'on devient riche car on a pas eu cette idée saugrenue de se lancer dans l'immobilier avant... Vous suivez ?
La plèbe ainsi se piège toute seule à singer les riches en faisant de l'immo. Grave erreur, le piège est caché à pleine vue pourtant
Les riches ont de l'immo parce que c'est de la diversification et qu'en tant que tel, ben, c'est un excellent outil.
Si je ne m'abuse, j'avais déjà évoqué cela plus tôt, je ne sais où (mais sur c'était sur GamerZ) mais à l'époque, sur le moment, malgré l'élément financier non favorable (achat de son logement = pas rentable que j'avais déjà à l'esprit), ben, je l'ai fait car :
- Je l'ai dis plus haut, mais trouver deux unités de logement proche (idéalement dans le même batiment) dont rdc plein pied, c'était impossible
- je croyais au BTC, mais j'étais sur une idée de x10/15 sur 10ans
Non, justement, l'élément de rentabilité est faux.En Belgique, le plus rentable est de d'abord acheter son logement, pour un tas de raisons, dont :
La valeur de ton logement suivra au moins l'inflation (en réalité c'est plus). Alors que si tu loues tu es indexé chaque année. Et au bout de 15 ans tu auras enrichi ton proprio mais toi tu n'auras rien à revendre pour acheter autre chose.
Ton crédit hypo est déductible en partie (dépendant de la région où tu habites).
Si tu veux rénover tu peux bénéficier de primes (dépendant de la région où tu habites).
Personne ne te diras de déménager dans les 6 mois parce que le petit fils de ton proprio veut habiter ton appart.
Et j'en passe...
Ce n'est pas que mon avis perso, de nombreux pères de famille ont la même opinion. Mais chacun est bien sûr responsable de ses choix
Le premier souci du domicile acheté, c'est que ce dernier te bloque ton apport numéraire et le rend impossible à liquider (sinon t'es à la rue). Si t'as une opportunité de pouvoir acheter une collection de tableau (authentifié/certifié de Van Gogh / Picasso / ... ) pour 50k (qui était l'apport dans ta maison par ex), bah, tu ne pourras pas les sortir. Dans une situation de locataire, t'aurais eu ces 50k dans un fond ou je ne sais quoi, ben, t'aurais pu liquider et acheter.
Le second, c'est que globalement, une mensualité de crédit hypothécaire vs le loyer pour un logement équivalent, ben, le crédit coutera plus cher mensuellement, ce qui te bloque donc ce cashflow pour investir (et générer du composé). Dans mon cas, ce que je rembourse pour mon crédit hypothécaire, il me coute mensuellement 200€ de plus qu'une location, et c'est donc 200€ de moins que je peux DCA dans de l'ETF.
Après, si t'exclu la partie financière et que ce sont d'autres éléments qui jouent :
- Affectif si par ex c'est la maison où tu as grandis
- Localisation si l'endroit où tu veux vivre n'a pas du tout de location sur le marché ou des trucs totalement inadapté (genre studio 25m² alors que tu dois avoir min 3 chambres)
- Mon cas (avoir deux unités proches dont un RdC plein pied)
- Sécurité car oui, si t'es proprio, personne ne pourra casser ton bail car il veut tout rénover/loger son gamin.
- etc...
En fait, le souci, c'est que tu as des postulats qui ont la vie dure style :
- Indépendant : Payer de l'impôt, c'est mal, je dois faire des frais (inutiles) pour pas payer d'impôt --> au final, aucun développement du patrimoine privé ! Ce qu'il faut, c'est payé le bon montant d'impôt pour avoir du patrimoine privé. Et ça, ça passe par de l'impot du
- Emprunt : Emprunter, c'est maaaaaalll, si t'as pas la thune pour payer cash, t'achètes pas --> à partir du moment où tu gères correctement ta capacité de remboursement, ben, l'emprunt peut générer du revenus si tu as le cash pour payer cash, typiquement si tu peux profiter de financement gratis (carte de crédit sans frais, crédit TAEG 0%, ...) ou peu cher. Car d'un côté, t'auras un emprunt 0%, de l'autre, le cash qui serait juste sur un compte épargne, ben, il te fait 1,x%.
- Acheter son logement, c'est la panacée !! --> Cf les échanges qu'on a ici même.
Autant la partie "flemme" et pas se prendre la tête, oui, mais la valeur sure, je serais moins catégorique.
Car, cf la crise qu'il y a eu aux US, même si moins probable par chez nous, cela ne veut pas dire que le marché immobilier est immunisé à une crise. Car bon, imagine que le réchauffement s'accentue et que soit la désertification s'étale et touche la Belgique, soit une grosse partie devient inondable et non habitable (dont ta baraque).
StarflaM
Elite
Tu t'étoufferais pas par ton mépris ("boursicoter") par hasard ?
Les indices / paniers d'actifs très larges sont tout autant sûrs car il vont également d'office prendre de la valeur avec le temps vu qu'il y a de l'inflation.
La question / réflexion n'est pas là tu te méprends.
Dernière édition:
Azinou
Ancienne LV
Connaissant le lascar, c'est pas du mépris mais plutôt la transposition de ce que les gens qui choisissent l'immo comme invest roi ont comme appréciation des marchés et des outils liés.
Dans ceux que je connais qui ne veulent pas investir dans de l'ETF, fond, etc... un argument qui revient souvent c'est que c'est compliqué / nébuleux et que c'est en mode petit sorcier boursicoteur alors que l'immo, c'est du concret que tu peux toucher donc c'est safe.
Bref, cela montre surtout que la majorité des gens ont une méconnaissance des marchés, ce qui limite donc grandement leur capacité à développer leur patrimoine. Genre, c'est comme les bons d'état belge de l'an dernier, le succès que ça a eut alors que mettre dans de l'ETF, ben, je pense que t'étais mieux
