Atlantiste
Elite
www.ptb.be :-D :-D :-D
Salaire requis pour vivre convenablement ?
NickelChrome
Elite
Professeurs virés ? J'en doute, et encore plus pour les policiers.
Vulture
The Empire State
Dans l'ensemble je suis d'accord avec toi. Délocaliser est inacceptable, l'industrie est le moteur de la croissance et il faut absolument que la Belgique attire à nouveau les entreprises. Moins de chômage, plus de pouvoir d'achat, etc etc...
(sauf pour le truc de répartir l'argent, c'est du communisme et ça marche pas. Un type surdiplômé va pas avoir le même revenu qu'un chômeur sans diplôme...)
Cependant, la question est de savoir POURQUOI les entreprises délocalisent?
Eh bien, c'est le résultat de 30 ans de socialisme au pouvoir, de charges beaucoup trop élevées pour les entreprises, de syndicats bien trop emmerdants pour les entreprises, etc etc etc.
Voila la raison! Et depuis tout cet assistanat PS, les gens ne veulent plus travailler, sont chômeurs de pères en fils depuis des générations... Le travail n'est pas valorisé, c'est le nivellement par le bas organisé par le PS. Surtout pas créer d'élites, oh non, quelle horreur, des élites!!! Des sales riches qu'il faut absolument taxer!!! Et pourtant, les élites..........
Aux USA les employés vénèrent leur patron. C'est "LE BOSS" et beaucoup travaillent énormément pour être comme lui. Hors chez nous, le patron est le sale méchant loup qu'il faut emmerder le plus possible et surtout taxer un max. Mentalité tout à fait différente...
Et encore imaginez qu'Obama est un gauchiste pour les républicains...
Hors pour un européen, Obama serait le plus à droite des présidents en Europe
Crazy uhm?
Le problème en Belgique c'est qu'on paie le service sans l'avoir. C'est le principe des pourboires aux USA et d'autres pays... ça motive
koraz
Tiède
Tu ne lis pas ce que j'écris, tu t'arrêtes à certaines parties et tu en tires des conclusions.
Je le répète encore une fois, je ne suis pas communiste, il faut une hiérarchie salariale, tout le monde est d'accord. Mais je pense qu'il faut certaines limites.
Je suis du même avis que toi, la faute en reviens au PS MAIS PAS SEULEMENT. La france est de droite depuis combien de temps? Va t elle mieux? Sarkozy (en période de crise, on est d'accord) est quand meme le président qui à endetter le plus la france, même lorsqu'il étaient simple ministre... Donc plz, la droite....
Les USA sont capitalistes à n'en plus finir, vont ils mieux? La crise des subprimes ont prouvé que NON. Et pire, toute cette putain de crise vient de chez eux...
Arrêtez de vénérer les USA... Le rêve américain c'est pour 1 personne pendant que des milliers, des millions d'autres se retrouve à la rue alors qu'elles étaient TRAVAILLEUSES et de classe moyenne (comme toi quoi).
Le problème vient du capitalisme en lui même, ce capitalisme QUE TOUT LE MONDE (toi comme moi) fait chaque jour. La surconsommation et la recherche du meilleur prix est la pire des choses qui soit. Pourquoi en vouloir à une société de rechercher le profit alors que nous faisons tous la même chose à notre petite échelle?
Pour la paire de chaussure à 300 euros, c'est faux, si on la faisait à la chaine, sans artisanat, elles ne couteraient pas ce prix là. Ce qui coute cher, c'est le choix. En réduisant notre surconsommation et en sortant de notre tête qu'on est pas plus heureux en ayant 3 télé, 2 pc, 3 ipad, 1 iphone, tout ira beaucoup mieux.
Atlantiste,
Renseigne toi et tu verras que c'est la vérité...
Je le répète encore une fois, je ne suis pas communiste, il faut une hiérarchie salariale, tout le monde est d'accord. Mais je pense qu'il faut certaines limites.
Je suis du même avis que toi, la faute en reviens au PS MAIS PAS SEULEMENT. La france est de droite depuis combien de temps? Va t elle mieux? Sarkozy (en période de crise, on est d'accord) est quand meme le président qui à endetter le plus la france, même lorsqu'il étaient simple ministre... Donc plz, la droite....
Les USA sont capitalistes à n'en plus finir, vont ils mieux? La crise des subprimes ont prouvé que NON. Et pire, toute cette putain de crise vient de chez eux...
Arrêtez de vénérer les USA... Le rêve américain c'est pour 1 personne pendant que des milliers, des millions d'autres se retrouve à la rue alors qu'elles étaient TRAVAILLEUSES et de classe moyenne (comme toi quoi).
Le problème vient du capitalisme en lui même, ce capitalisme QUE TOUT LE MONDE (toi comme moi) fait chaque jour. La surconsommation et la recherche du meilleur prix est la pire des choses qui soit. Pourquoi en vouloir à une société de rechercher le profit alors que nous faisons tous la même chose à notre petite échelle?
Pour la paire de chaussure à 300 euros, c'est faux, si on la faisait à la chaine, sans artisanat, elles ne couteraient pas ce prix là. Ce qui coute cher, c'est le choix. En réduisant notre surconsommation et en sortant de notre tête qu'on est pas plus heureux en ayant 3 télé, 2 pc, 3 ipad, 1 iphone, tout ira beaucoup mieux.
Atlantiste,
Renseigne toi et tu verras que c'est la vérité...
Clown
come on belgium
Sauf qu'aux USA, 20% de la population n'est pas assurée médicalement et 1 personne sur 200 est sans-abri. Perso j'ai vite fait le choix entre voir des gens crever dans la rue ou payer plus de cotisations sociales et taxer les entreprises.
Clown
come on belgium
Tu sais tu n'es pas obligé d'écrire en caps lock quand tu veux insister sur quelque chose. Ça donne un air mélodramatique à ce que tu dis et ça te retire de la crédibilité.
Vulture
The Empire State
C'est certain que les USA sont loin d'être parfaits et vont trop à droite, cependant, même si le capitalisme est loin d'être parfait, c'est le système qui marche le mieux qu'on ait trouvé
Bof, moi je préférerai payer moins d'impôts et avoir ma propre couverture sociale.
Clown
come on belgium
Et si un jour tu te fais virer, ta femme te quitte, tes potes te lachent, t'as plus de revenus pour payer ton loyer, et en plus de ça tu te tappes un cancer.
Tu préféreras toujours payer ta propre couverture sociale ?
koraz
Tiède
Je voudrais souligner à la place mais le problème c'est que mon pc bug j'arrive pas à le faire mdr.
vul,
Non ce n'est pas le système qui marche le mieux... Ca marche pour toi (faut encore attendre) mais vas dire aux chinois sur exploité, vas dire aux africains qui crèvent de faim, vas dire ca aux peuples soumis à un dictateur mi en place par le capitalisme que c'est le meilleur système qu'on ai trouvé.
clown à raison sur le fait des assurances. Le jour ou tu perds ton job, que tu n'as plsu de revenu pour payer ton assurance, tu fais quoi?
Clown
come on belgium
ah c'est con :-9 ce sonnerait déja bien moins "propagande anticapitaliste" si tu soulignais que de mettre des majuscules à tout va
Vulture
The Empire State
C'est pour ça qu'il y a ce qu'on appelle les assurances. (ainsi que de mettre de l'argent de côté)
Cependant je pense quand même qu'il faut un minimum de couverture sociale (la couverture santé que prône Obama).
Et le jour où plus de job, eh bien je travaille. Si c'est serveur, éboueur ou n'importe quoi d'autre, pas le choix
Alors trouve-moi un système qui marche mieux?
Je n'ai pas dit que le capitalisme était le meilleur système, je pense que c'est le moins pire.
Concernant les chinois, dans quelques années ils auront rattrapé nos conditions de vies.
Il n'y a pas si longtemps que ça que nous étions également exploités dans les mines, industries etc... Concernant les africains, le jour ou un dirigeant africain pensera à son pays plutôt qu'a son portefeuille, tout ira mieux!
koraz
Tiède
vult,
Tu as déjà travaillé dans ta vie? (sans taunt hein). Mais tu crois que c'est si facile que ca?
Moi, j'ai eu deux opérations qui ont couter les yeux de la tête à mes parents. Ayant de l'argent c'était pas trop un soucis, mais si ca arrive à un type qui gagne 1K2... Il fait quoi? Il laisse crever? Revend sa maison?
Un système qui fonctionne mieux? Cela n'existe pas encore, mais c'est possible. Il faut changer les mentalités, savoir que la surconsommation n'apporte RIEN (sorry je peux pas souligner mdr).
Ne pas te dire que tu as besoin de 5 paires de chaussures, que tu n'as pas besoin d'avoir 3 télévision ou, à chaque fois, le dernier iphone. Toutes ces choses contribuent à la destruction de la terre et de ta vie indirectement.
Ne pas te dire "je suis heureux parce que je vais au resto tous les jours ou pcq j'ai une M3". C'est déjà un très gros pas en avant. Perso, j'étais assez capitaliste avant et je me rend compte que je travail pas mal, je gagne pas mal ma vie mais je ne profite de rien. Je ne profite pas de ma femme, je ne profite pas pour me balader avec mon clebs et lorsque j'aurai des enfants je ne pourrai pas en profiter non plus. C'est ca la vie? Avoir beaucoup mais ne pas profiter de ta vie?
Je constate que j'ai une belle voiture, je vais au resto 1-2 fois par week end et je suis blasé. Blaser car je ne prend plus ce resto comme une détente, ca me saoul meme. Je n'ai pas de calme, beaucoup de monde, du bruit. Je préfère largement manger chez moi. Blaser parce que je voudrais le modèle au dessus (voiture), je voudrais un plus gros appartement...On ne s'arrête jamais. D'ailleurs tu le vois clairement, pourquoi un multimilliardaire à besoinde 15 villas, 200 voitures? C'est pas pour se faire plaisir, c'est juste qu'il est blasé et qu'il y a toujours une voiture plus unique, plus cher, plus rapide et qu'il lui faut. Ce n'est pas triste?
C'est très dure, je n'y arrive que très peu pourtant j'essaie vraiment, mais c'est tellement inscris dans mon esprit (par la famille, les médias, la société en général).
Attention, je ne suis pas idiot, il faut de l'argent pour vivre et je n'ai jamias dis le contraire. Je suis entrain de regarder pour acheter un batiment et louer les appartement pour ne plus être esclave du travail pour vivre.... Il faut, parfois, se servir du capitalisme pour en sortir.
Les dirigeants africains ne font que du capitalisme... Rien de plus. Crois tu que les dictateurs ne sont pas mis là par l'occident pour avoir une main mise sur les richesses? Kahdafi était gentil y a 2 ans (tu te rappel chez sarko?) et là, c'est un méchant faut le tuer. Je constate que dans un pays ou le dictateur ou même l'élu par le peuple (iran) va à l'encontre des idées de l'occident il est détruit ou diaboliser dans le meilleur des cas.
Tu as déjà travaillé dans ta vie? (sans taunt hein). Mais tu crois que c'est si facile que ca?
Moi, j'ai eu deux opérations qui ont couter les yeux de la tête à mes parents. Ayant de l'argent c'était pas trop un soucis, mais si ca arrive à un type qui gagne 1K2... Il fait quoi? Il laisse crever? Revend sa maison?
Un système qui fonctionne mieux? Cela n'existe pas encore, mais c'est possible. Il faut changer les mentalités, savoir que la surconsommation n'apporte RIEN (sorry je peux pas souligner mdr).
Ne pas te dire que tu as besoin de 5 paires de chaussures, que tu n'as pas besoin d'avoir 3 télévision ou, à chaque fois, le dernier iphone. Toutes ces choses contribuent à la destruction de la terre et de ta vie indirectement.
Ne pas te dire "je suis heureux parce que je vais au resto tous les jours ou pcq j'ai une M3". C'est déjà un très gros pas en avant. Perso, j'étais assez capitaliste avant et je me rend compte que je travail pas mal, je gagne pas mal ma vie mais je ne profite de rien. Je ne profite pas de ma femme, je ne profite pas pour me balader avec mon clebs et lorsque j'aurai des enfants je ne pourrai pas en profiter non plus. C'est ca la vie? Avoir beaucoup mais ne pas profiter de ta vie?
Je constate que j'ai une belle voiture, je vais au resto 1-2 fois par week end et je suis blasé. Blaser car je ne prend plus ce resto comme une détente, ca me saoul meme. Je n'ai pas de calme, beaucoup de monde, du bruit. Je préfère largement manger chez moi. Blaser parce que je voudrais le modèle au dessus (voiture), je voudrais un plus gros appartement...On ne s'arrête jamais. D'ailleurs tu le vois clairement, pourquoi un multimilliardaire à besoinde 15 villas, 200 voitures? C'est pas pour se faire plaisir, c'est juste qu'il est blasé et qu'il y a toujours une voiture plus unique, plus cher, plus rapide et qu'il lui faut. Ce n'est pas triste?
C'est très dure, je n'y arrive que très peu pourtant j'essaie vraiment, mais c'est tellement inscris dans mon esprit (par la famille, les médias, la société en général).
Attention, je ne suis pas idiot, il faut de l'argent pour vivre et je n'ai jamias dis le contraire. Je suis entrain de regarder pour acheter un batiment et louer les appartement pour ne plus être esclave du travail pour vivre.... Il faut, parfois, se servir du capitalisme pour en sortir.
Les dirigeants africains ne font que du capitalisme... Rien de plus. Crois tu que les dictateurs ne sont pas mis là par l'occident pour avoir une main mise sur les richesses? Kahdafi était gentil y a 2 ans (tu te rappel chez sarko?) et là, c'est un méchant faut le tuer. Je constate que dans un pays ou le dictateur ou même l'élu par le peuple (iran) va à l'encontre des idées de l'occident il est détruit ou diaboliser dans le meilleur des cas.
Gemini
Elite
koraz , tu rêves dans un monde qui n'existera jamais , tout le monde ne peut être au même niveau , et ça même chez les animaux c'est ainsi.
Tu as beau te plaindre , peu de chose changeront parce que l'homme est ainsi , l'humanité est ainsi , on n'a besoin de se sentir mieux etc
Tout le monde à les moyens d'avoir une vie meilleur mais il faut s'en donner les moyens.
Les africains etc , faut demander ça à leur gouvernement qui ne fait rien et ou le peuple ne fait rien aussi , on ne peut s'occuper de tout le monde.
Si tu es un lion , tu seras un lion et pas une chèvre ...
Si un dieu existe , tu vas te plaindre pour lui dire que tu veux être à son niveau ? lui n'a de compte à rendre à personne et sûrement tu représentes rien à ses yeux ... , les riches n'ont de compte à rendre à personne , ils sont pas tombé du ciel ....
Que tu le veux ou non aucun système n'a fonctionné et ne fonctionnera , tout le monde au même niveau est impossible ( à part chez les humains qui croient au père noël )
Tu as beau te plaindre , peu de chose changeront parce que l'homme est ainsi , l'humanité est ainsi , on n'a besoin de se sentir mieux etc
Tout le monde à les moyens d'avoir une vie meilleur mais il faut s'en donner les moyens.
Les africains etc , faut demander ça à leur gouvernement qui ne fait rien et ou le peuple ne fait rien aussi , on ne peut s'occuper de tout le monde.
Si tu es un lion , tu seras un lion et pas une chèvre ...
Si un dieu existe , tu vas te plaindre pour lui dire que tu veux être à son niveau ? lui n'a de compte à rendre à personne et sûrement tu représentes rien à ses yeux ... , les riches n'ont de compte à rendre à personne , ils sont pas tombé du ciel ....
Que tu le veux ou non aucun système n'a fonctionné et ne fonctionnera , tout le monde au même niveau est impossible ( à part chez les humains qui croient au père noël )
koraz
Tiède
C'est justement là que tu te trompes. Pour plusieurs raisons.
1) Il y a 20 ans, tu aurais pu dire que les écolo auraient une place aussi importante dans les débat politique? Non, à l'époque, on disait comme toi, "faut pas rever". On se rend compte que ca à bien changé.
Je veux dire par là, que tout est idéaliste jusqu'au moment ou ca arrive.
2) Justement, meme chez les animaux, sommes nous des animaux ou sommes nous "civilisé"? Les vrais bouddhistes sont hors du système de consommation, vivre en communion avec la nature sans pour autant être malheureux. Je pense qu'une évolution spirituelle et morale sera la seule solution. Vi vre pour vivre et pas par l'esclavagisme du travail et de la consommation.
3) Non tout le monde n'a pas la possibilité d'avoir une vie meilleure, c'est justement ce que le capitalisme veut te faire croire. Il veut te faire croire (pour que tu ne changes pas ce système étant donné que c'est le peuple qui à le pouvoir vu son nombre) que tu as les moyens d'avoir une vie meilleure. (Le rêve américain quoi). Tu comptes certaines exceptions mais pour qu'UN réussisse tu en as des millions (voire milliards) qui sont toujours aussi mal.
4) Les africains ont des dictateurs qui ont été mises en place par les occidentaux (pour avoir une main mise sur les ressources) ou du moins sont protégées pour justement contrôler ces richesses. Nous sommes responsables, que tu le veuilles ou non.
Je le répète (encore et encore et encore) je ne parle pas d'être tous au même niveau. Je parle d'une limitation dans le capital... Une limitation du à la moralité.
On peut pas aider tout le monde, mais est ce moral d'avoir des centaines de voitures/maisons pendant que des femmes, enfants meurent de faim en afrique? La vie n'est elle pas la chose principale? Non, pas avec le capitalisme.
EDIT: 1 million de belge sont sous anti-dépresseur et comme le disait un intervenant: "Nous vivons dans une société basée sur la compétition, où toute personne extérieure est un adversaire potentiel, avec une économie mondiale qui se déstabilise de plus en plus entraînant nombre d'inquiétudes sur l'avenir économique et la pérennité du travail. Rajoutez à cela le martelage permanent des medias sur "l'image" que doit avoir tout citoyen digne de ce nom, combiné aux rackets grandissants des autorités et vous obtenez tous les ingrédients nécessaires à un profond mal-être d'une population dont les antidépresseurs soignent les effets mais hélas jamais les causes..."
Cela résume bien la situation actuelle.
1) Il y a 20 ans, tu aurais pu dire que les écolo auraient une place aussi importante dans les débat politique? Non, à l'époque, on disait comme toi, "faut pas rever". On se rend compte que ca à bien changé.
Je veux dire par là, que tout est idéaliste jusqu'au moment ou ca arrive.
2) Justement, meme chez les animaux, sommes nous des animaux ou sommes nous "civilisé"? Les vrais bouddhistes sont hors du système de consommation, vivre en communion avec la nature sans pour autant être malheureux. Je pense qu'une évolution spirituelle et morale sera la seule solution. Vi vre pour vivre et pas par l'esclavagisme du travail et de la consommation.
3) Non tout le monde n'a pas la possibilité d'avoir une vie meilleure, c'est justement ce que le capitalisme veut te faire croire. Il veut te faire croire (pour que tu ne changes pas ce système étant donné que c'est le peuple qui à le pouvoir vu son nombre) que tu as les moyens d'avoir une vie meilleure. (Le rêve américain quoi). Tu comptes certaines exceptions mais pour qu'UN réussisse tu en as des millions (voire milliards) qui sont toujours aussi mal.
4) Les africains ont des dictateurs qui ont été mises en place par les occidentaux (pour avoir une main mise sur les ressources) ou du moins sont protégées pour justement contrôler ces richesses. Nous sommes responsables, que tu le veuilles ou non.
Je le répète (encore et encore et encore) je ne parle pas d'être tous au même niveau. Je parle d'une limitation dans le capital... Une limitation du à la moralité.
On peut pas aider tout le monde, mais est ce moral d'avoir des centaines de voitures/maisons pendant que des femmes, enfants meurent de faim en afrique? La vie n'est elle pas la chose principale? Non, pas avec le capitalisme.
EDIT: 1 million de belge sont sous anti-dépresseur et comme le disait un intervenant: "Nous vivons dans une société basée sur la compétition, où toute personne extérieure est un adversaire potentiel, avec une économie mondiale qui se déstabilise de plus en plus entraînant nombre d'inquiétudes sur l'avenir économique et la pérennité du travail. Rajoutez à cela le martelage permanent des medias sur "l'image" que doit avoir tout citoyen digne de ce nom, combiné aux rackets grandissants des autorités et vous obtenez tous les ingrédients nécessaires à un profond mal-être d'une population dont les antidépresseurs soignent les effets mais hélas jamais les causes..."
Cela résume bien la situation actuelle.
Gemini
Elite
Ce que tu sembles , négliger c'est que ta vie ne regarde que toi , les autres n 'en fiche à part ta famille , alors demander au autre d'avoir un monde meilleur , de partager , tu rêves ...
Il y aura toujours des riches et des pauvres , les riches tu les laisses en paix , en achetant plusieurs voitures et maisons il fait tourner l'économie , on n'en revient au même.
Et le coup de pendant les femmes et enfants meurent de faim en afrique je le connais , mais nous sommes sur une planète surpeuplé , quand on n'a pas les moyens on ne fait pas 10 enfants qui la plupart n'arriveront à rien à part créer plus de pauvreté.
Il faut sûrement éduquer ses pays , et c'est pas l'occident qui va le faire.
Le problème à mon avis se situe bien plus complexe, que la terre est plus habité par des gens qui ne savent pas ou ils vont et ce qu'ils font , quand tu vois une famille de belge ou les parents sont chômeurs et qu'ils ont 5 , 6 enfants ba il est là le problème ...
Les animaux savent se retenir selon leurs besoins en nourriture les humains , pensent qu'un enfant c'est un jouet plutôt certains.
Si aujourd'hui il y a tant de pauvreté c'est qu'on l'a voulu indirectement.
Et tout le monde n'est pas responsable des erreurs des autres.
Regarde la Chine , qu'on critique mais qui donne le bon exemple 1 enfant / famille ( c'est méchant mais ils ont pas le choix ) sinon tu imagines bien qu'ils seraient 3 milliards .... et qui va les aider ?
A un moment le problème devient planétaire.
Il y aura toujours des riches et des pauvres , les riches tu les laisses en paix , en achetant plusieurs voitures et maisons il fait tourner l'économie , on n'en revient au même.
Et le coup de pendant les femmes et enfants meurent de faim en afrique je le connais , mais nous sommes sur une planète surpeuplé , quand on n'a pas les moyens on ne fait pas 10 enfants qui la plupart n'arriveront à rien à part créer plus de pauvreté.
Il faut sûrement éduquer ses pays , et c'est pas l'occident qui va le faire.
Le problème à mon avis se situe bien plus complexe, que la terre est plus habité par des gens qui ne savent pas ou ils vont et ce qu'ils font , quand tu vois une famille de belge ou les parents sont chômeurs et qu'ils ont 5 , 6 enfants ba il est là le problème ...
Les animaux savent se retenir selon leurs besoins en nourriture les humains , pensent qu'un enfant c'est un jouet plutôt certains.
Si aujourd'hui il y a tant de pauvreté c'est qu'on l'a voulu indirectement.
Et tout le monde n'est pas responsable des erreurs des autres.
Regarde la Chine , qu'on critique mais qui donne le bon exemple 1 enfant / famille ( c'est méchant mais ils ont pas le choix ) sinon tu imagines bien qu'ils seraient 3 milliards .... et qui va les aider ?
A un moment le problème devient planétaire.
koraz
Tiède
Je rêve parce que justement, on t'inculque l'égoïsme, la compétition à tout va, l'écrasement du voisin... Mais lorsque le peuple aura compris (je pense pas que ce soit pour demain hein) qu'il valait mieux vivre en harmonie avec la nature que contre elle, il pourrait bien passé le cap.
Rah mais on tourne en rond, comme souvent. Il fait tourné l'économie sur le dos des autres... L'économie... plz quoi. Sinon, donnez moi tout, ne gagnez rien je ferai tourné l'économie aussi et vous ne pourrez rien dire puisque je fais tourné l'économie. C'est exactement ce que tu dis. Il fait tourné l'économie aux prix de vies humaines.
Oui il y aura toujours des riches et des pauvres, mais avec certaines limites (dans les deux sens). Tu n'auras plus des gens qui ne savent plus quoi foutre de leur pognon et tu n'auras plus de peuple entrain de crever de faim, quand l'homme aura compris que le capitalisme ne sert pas à grand chose sauf à la destruction de la nature et du "plus faible".
Mais comment veux tu éduquer un pays alors que c'est nous qui avons mis en place les dictatures? Eduquer à quoi?
Bah perso je préfère un chômeur avec 5-6 enfants que des banques qui jouent avec mon argent, ma société, ma vie à coup de milliard et qui EN PLUS (oui je sais toujours pas souligner mdr) me demande du pognon pour renflouer leurs erreurs. Mais le pire, c'est qu'ils n'ont toujours pas compris. Ou est le pouvoir politique? Je vois le pouvoir politique comme un pantin au service des banques.
Banque:"coucou j'ai besoin d'argent pcq je me suis planté en voulant faire des bénéficies sur le dos du peuple, vous voulez bien"
Politique: "devrions nous demander au peuple ce qu'il en pense ou devons nous aider sans concession?"
Banque:" bah si vous aidez pas, on va fermer et tout va s'écrouler"
Politique: "bon on va vous donner mais vous promettez de ne plsu recommencer"
Banque: "Ok, promis, aboule le pognon"
Banque: "bon, on a reçu plusieurs milliards, on va mettre de côté et recommencer après"
Politique:" mais non vous pouvez pas"
Je résume +/- l'histoire?
"Les animaux savent se retenir selon leurs besoins en nourriture."
Ahhh ca je suis content de lire, c'est exactement ce que j'essaye de te faire comprendre depuis 3 pages. Tu as déjà été dans des buffets à volonté? Moi oui, qu'est ce que je vois? Des gens avec des assiettes remplient et qui ne mange pas tout, jettent et vont rechercher une nouvelle assiette tout aussi remplie... D'ailleurs dans l'un des resto ou je vais, il est bien indiqué que tout gaspillage sera payant. C'est une preuve que c'est pas si anodin que ca.
Regarde l'obésité, l'obésité n'est que le reflet de notre société de surconsommation. Cela me rappel la femme de 350 kg qui voulait arrivé à 750 kg et qui mangeait 21K calories par jours... Cela pourrait sauver 21 personnes de la faim... Tu ne trouves pas cela choquant?
Tu te souviens de PS3 à 100 euros? Des bagarres éclataient pour arriver à faire une affaire. Tu as déjà vu le jour des soldes dans certaines villes, les gens dorment devant pour pouvoir acheter un produit moins cher. C'est ca, "être civilisé"?
Ils l'ont voulu? Mais bon sang, vas dire au type qui à travailler 40 ans dans une usine et, qui du jour au lendemain, ferme pour ouvrir en chine et vendre leur produit en europe que c'est SA faute...
Ca l'est indirectement, car il ne fait rien pour changer cela mais la faute en revient au capitalisme pas au connard qui essaye de s'en sortir et qui est manipulé dès son enfance par le système.
Tu parles de la chine? Pays qui, au nom d'une économie forte, sur-exploite le peuple? La chine est bien le pays capitaliste par excellence, ou la vie n'a aucune valeur, seul le profit est important. Et nous devrions être compétitif à notre niveau?? Comment peut on y arriver, ils n'ont aucune loi sur la travail, rien qui canalise cet esclavage des temps moderne. Plz me parle pas de la chine.
Rah mais on tourne en rond, comme souvent. Il fait tourné l'économie sur le dos des autres... L'économie... plz quoi. Sinon, donnez moi tout, ne gagnez rien je ferai tourné l'économie aussi et vous ne pourrez rien dire puisque je fais tourné l'économie. C'est exactement ce que tu dis. Il fait tourné l'économie aux prix de vies humaines.
Oui il y aura toujours des riches et des pauvres, mais avec certaines limites (dans les deux sens). Tu n'auras plus des gens qui ne savent plus quoi foutre de leur pognon et tu n'auras plus de peuple entrain de crever de faim, quand l'homme aura compris que le capitalisme ne sert pas à grand chose sauf à la destruction de la nature et du "plus faible".
Mais comment veux tu éduquer un pays alors que c'est nous qui avons mis en place les dictatures? Eduquer à quoi?
Bah perso je préfère un chômeur avec 5-6 enfants que des banques qui jouent avec mon argent, ma société, ma vie à coup de milliard et qui EN PLUS (oui je sais toujours pas souligner mdr) me demande du pognon pour renflouer leurs erreurs. Mais le pire, c'est qu'ils n'ont toujours pas compris. Ou est le pouvoir politique? Je vois le pouvoir politique comme un pantin au service des banques.
Banque:"coucou j'ai besoin d'argent pcq je me suis planté en voulant faire des bénéficies sur le dos du peuple, vous voulez bien"
Politique: "devrions nous demander au peuple ce qu'il en pense ou devons nous aider sans concession?"
Banque:" bah si vous aidez pas, on va fermer et tout va s'écrouler"
Politique: "bon on va vous donner mais vous promettez de ne plsu recommencer"
Banque: "Ok, promis, aboule le pognon"
Banque: "bon, on a reçu plusieurs milliards, on va mettre de côté et recommencer après"
Politique:" mais non vous pouvez pas"
Je résume +/- l'histoire?
"Les animaux savent se retenir selon leurs besoins en nourriture."
Ahhh ca je suis content de lire, c'est exactement ce que j'essaye de te faire comprendre depuis 3 pages
. Tu as déjà été dans des buffets à volonté? Moi oui, qu'est ce que je vois? Des gens avec des assiettes remplient et qui ne mange pas tout, jettent et vont rechercher une nouvelle assiette tout aussi remplie... D'ailleurs dans l'un des resto ou je vais, il est bien indiqué que tout gaspillage sera payant. C'est une preuve que c'est pas si anodin que ca. Regarde l'obésité, l'obésité n'est que le reflet de notre société de surconsommation. Cela me rappel la femme de 350 kg qui voulait arrivé à 750 kg et qui mangeait 21K calories par jours... Cela pourrait sauver 21 personnes de la faim... Tu ne trouves pas cela choquant?
Tu te souviens de PS3 à 100 euros? Des bagarres éclataient pour arriver à faire une affaire. Tu as déjà vu le jour des soldes dans certaines villes, les gens dorment devant pour pouvoir acheter un produit moins cher. C'est ca, "être civilisé"?
Ils l'ont voulu? Mais bon sang, vas dire au type qui à travailler 40 ans dans une usine et, qui du jour au lendemain, ferme pour ouvrir en chine et vendre leur produit en europe que c'est SA faute...
Ca l'est indirectement, car il ne fait rien pour changer cela mais la faute en revient au capitalisme pas au connard qui essaye de s'en sortir et qui est manipulé dès son enfance par le système.
Tu parles de la chine? Pays qui, au nom d'une économie forte, sur-exploite le peuple? La chine est bien le pays capitaliste par excellence, ou la vie n'a aucune valeur, seul le profit est important. Et nous devrions être compétitif à notre niveau?? Comment peut on y arriver, ils n'ont aucune loi sur la travail, rien qui canalise cet esclavage des temps moderne. Plz me parle pas de la chine.
Vulture
The Empire State
Je te comprends parfaitement koraz, cependant, comme dit plus haut, on a besoin (ou du moins certains ont besoin) de compétition, d'être les meilleurs...
Le monde que tu prônes, sans doute le meilleur possible, n'existe pas et n'existera jamais. Bisounours land n'existera malheureusement jamais...
Et MEME lorsqu'on arrive à avoir tout le monde égal (communisme), ça ne marche pas car il y a TOUJOURS quelqu'un qui ne veut pas être "égal"...
Le monde que tu prônes, sans doute le meilleur possible, n'existe pas et n'existera jamais. Bisounours land n'existera malheureusement jamais...
Et MEME lorsqu'on arrive à avoir tout le monde égal (communisme), ça ne marche pas car il y a TOUJOURS quelqu'un qui ne veut pas être "égal"...
koraz
Tiède
C'est pour ca que depuis 3 pages je dis qu'il faut changer la mentalité générale... Ca n'existe pas en "grande quantité" mais certains peuples ne voient aucune "chance" dans le capitalisme et vivent autrement.
Compétition pourquoi? En définitive tu as toujours quelqu'un de meilleur que toi...
Compétition pourquoi? En définitive tu as toujours quelqu'un de meilleur que toi...
Gemini
Elite
Vulture à dit ce que je répète depuis 3 posts , changer la mentalité générale ... tu te rends pas compte de la tâche énorme que c'est voir impossible.
C'est beau de parler de changer la mentalité mais as-tu déjà arrivé à changé la mentalité de quelqu'un ? , tu n'y arriveras pas et c'est presque impossible dépassé un certain âge.
On ne change pas de mentalité si facilement à moins de le vouloir.
S'il y a un point ou le capitalisme n'est pas mauvais c'est la compétition.
On serait jamais aussi avancé technologiquement s'il y aura pas de compétition.
Faut pas voir le mal partout.
Tu crois qu'une personne va créer une entreprise , passer son temps à la gérer pour gagner la même chose que le voisin qui ne fait rien à part devant la tv ? ce monde est utopique
De toute façon ça ne changera jamais , certains auront toujours besoin de se sentir supérieur.
Les riches... à mon avis tu as une mauvaise image des riches.
C'est dingue comme on considère un riche comme quelqu'un qui n'a pas de coeur ou qui délocalise tout ou qui ne sert à rien...
C'est beau de parler de changer la mentalité mais as-tu déjà arrivé à changé la mentalité de quelqu'un ? , tu n'y arriveras pas et c'est presque impossible dépassé un certain âge.
On ne change pas de mentalité si facilement à moins de le vouloir.
S'il y a un point ou le capitalisme n'est pas mauvais c'est la compétition.
On serait jamais aussi avancé technologiquement s'il y aura pas de compétition.
Faut pas voir le mal partout.
Tu crois qu'une personne va créer une entreprise , passer son temps à la gérer pour gagner la même chose que le voisin qui ne fait rien à part devant la tv ? ce monde est utopique
De toute façon ça ne changera jamais , certains auront toujours besoin de se sentir supérieur.
Les riches... à mon avis tu as une mauvaise image des riches.
C'est dingue comme on considère un riche comme quelqu'un qui n'a pas de coeur ou qui délocalise tout ou qui ne sert à rien...
Vulture
The Empire State
Tu parles à koraz la? =]
En tout cas, je suis 200% d'accord avec toi.
Autres sujets récents
