Star Wars Episode VIII: Les Derniers Jedi

Volkurah

Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Explique toi en spoilers ;)
 

Trull

Elite
Décu du film et en colère contre Kinepolis Bxl. Attente dans le hall d'entrée pendant une bonne demi-heure pour nous valider nos tickets 15 minutes avant le début théorique du film.

On te promets des cosplayers et une ambiance Star wars, t'as un pauvre mec déguisé juste après la validation des tickets. Personne en avait rien à foutre d'ailleurs, il a du prendre 5 photos sur le temps qu'on a attendu pour pouvoir rentrer dans la salle.

Parce que oui, on a encore fait attendre l'entièreté des gens dans le "zone IMAX" pendant un bon 45 minutes sans airco pendant la première moitié et avec des sièges pour maximum 20 personnes.

Après on te fait rentrer en vitesse, les lumières sont déjà éteinte et ils passaient la BA de Pacific Rim 2 avant de lancer le film direct. J'ai à peine eu le temps de m'asseoir...

Les petits goodies payants comme le seau de popcorn en metal à thème Star Wars auraient pu sauver le truc, sauf que j'ai payé le même prix que pour celui de Rogue One pour une merde deux fois plus petite (équivalent small des paquets normaux) sans relief avec juste le pauvre poster du film collé dessus. Je l'ai pris pour madame mais ca fait toujours mal au fiacre.

Dernière fois que j'y vais c'est certain. Franchement, un service pareil pour quasiment 38€ rien qu'en place de cinés pour deux personnes, qu'ils aillent se faire foutre.

Je suis désolé fallait que ca sorte. :love:

Pour le film maintenant:

J'ai l'impression que chaque bonne idée du film est "rattrapée" par un choix étrange. cf Leia dans l'espace, suicide de Finn, le retour de Phasma pour ca, association Rey/Kylo, Luke qui pop en badass à la fin.

Le film a trop le cul entre deux chaises, un moment c'est dark puis c'est gnagnan. J'ai trouvé également pas mal de remplissage, comme le casino qui aurait pu être coupé au montage pour consacrer ce temps à des choses qui auraient été plus intéressantes.

La pseudo bataille finale sauve un peu le truc pour moi parce que c'est vraiment sympa visuellement. Voilà
 

Volkurah

Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Trull t'es sûr que t'as vu les autres trilogies ? Ce que tu dis c'est juste un peu ce qu'il y a dans les deux autres :cool:
 

Elian

Techno Mofo
Staff
J'en sors, fan comblé également, pour les incohérences, please... c'est de la SF les gars :rolleyes:

TGCM ?

Non, ce n'est pas de la SF, absolument pas. Fantasy.
 

Trull

Elite
Trull t'es sûr que t'as vu les autres trilogies ? Ce que tu dis c'est juste un peu ce qu'il y a dans les deux autres :cool:
Oui, bien évidemment. Mais je dois devenir plus difficile avec l'âge.

J'ai trouvé que c'était plus flagrant avec celui-ci. J'ai trouvé le précédent plus sympa et j'ai plus pardonné les écarts parce que c'était un épisode servant de nouvelle base.
 

Durango

Six-Roses Jack
Non, ce n'est pas de la SF, absolument pas. Fantasy.
Boarf, c'est discutable. SW, en tout cas la première trilogie, est quand même généralement citée comme un exemple de Soap Opera, lui même classifié comme une sous-catégorie du genre SF. Ou en tout cas avec un bon overlap.
 

untuch

GeekSportif
Trop d'incohérence. C trop disneyser. Destiné à un public tt âges. Je suis assez mitigé je reste un peu sur ma faim. 3/5
Les 1er étaient également tout public
 

Azinou

Ancienne LV
J'en sors, fan comblé également, pour les incohérences, please... c'est de la SF les gars :rolleyes:


La scène où Leia se fait éjecter dans l'espace est un peu grosse mais c'est pas le premier film à nous sortir cette scène.

J'ai trouvé le tout superbement bien rythmé, je ne me suis pas emmerdé une seule seconde, j'avais même peur que ça se coupe bien trop tôt.

La projection de Luke c'est du déjà vu et même lu dans l'univers étendu donc bon... rien qui ne me choque.

Snoke meurt car il a sous-estimé son apprenti, comme Luke l'avait fait avant-lui en créant Kylo Ren. Rien ne me parait "choquant", j'ai même trouvé ça ingénieux la façon dont il l'a tué, surprenant même et bien placé.

L'illusion de l'alliance avec Rey, on y croit, ça semble cohérent, ça semble tombé dans l'esprit de la saga "pardon, côté lumineux,..." et on se voit déjà une happy end avec un entre aperçu d'un nouveau méchant... puis on tombe vite dans les travers habituels du gars qui une fois le boss déchu, prend le melon, et avec son tempérament ça promet d'être sympa justement je trouve !

Je vois bien l'épisode suivant aller dans le sens de la 2eme trilogie, plus "politique" sans oublier de la baston. Avec la Rebellion en sous-effectif, je ne les vois pas autrement qu'en charismatique ambassadeurs pour rallié de nouveaux peuples à leur cause... Anyway, ça m'emballerai bien... J'aime bien la baston, mais la politique de la 2eme trilogie était intéressante dans le développement de l'histoire.

Bref, j'ai vraiment bien adoré et la direction photo est top top top, bien que 2/3 plans m'ont un peu "what ?" après c'était peut-être le ciné où j'ai été (Pathé à Charleroi). Le grain m'a bien plu etc etc
En fait, pour Leia, le "souci" que j'ai, c'est que sa connexion à la force présentée dans les films (4-5-6-7) et dans les comics (sauf quelques exceptions) a toujours été une connexion "passive" de feeling/intuition cf les moments où elle sent son frère en détresse dans la trilogie 4-5-6, ou dans le 7, quand elle a senti la mort de Han Solo ou, à la fin du 8, la mort de Luke. Du coup, le côté "je vais clamser, j'ai un sursaut de connexion avec la force et j'arrive à :
1/ protéger mon corps contre les conséquences du vide stellaire sur le corps humain (impact de la dépressurisation brusque, ébullisme, etc...)
2/ me propulser jusqu'à la porte du vaisseau
et ça, je trouve trop "'gros" comme évolution, même au vu de la situation de vie ou de mort car dans les épisodes 4-5-6, elle a aussi été dans des situations bien pourries, mais on ne l'a jamais vu repousser des ennemis avec la poussée jedi ou autre.

Pour la projection, oui, ça s'est vu régulièrement surtout chez les Siths, genre Snoke qui étrangle à distance, etc... mais c'est quelque chose qui demande beaucoup d'énergie et de concentration pour un jedi du bon côté, surtout qu'on ne parle pas d'une petite "projection sans physique" pour communiquer, mais vraiment d'une projection en dur ! Du coup, avec son choix, il savait qu'il allait s'épuiser. Après, c'est la seule possibilité pour la scène où il se fait blaster à tout va, car, à priori, aucun jedi du bon côté n'aurait pu y survivre (un sith, peut-être, et encore)

Pour la mort de Snoke, c'est trop gros... Tu vois qu'il est focus sur son environnement (cf Rey qui tente de récupérer son sabre laser et qui se le prend dans la tête car Snoke a repris le contrôle dessus direct), du coup, Ben qui arrive à utiliser le sabre en question ? Je trouve ça n'imp. On parle quand même de Snoke, un puissant Sith, donc un méchant, tordu, calculateur, avec des coups d'avance, etc... Pas d'un naif jedi de lumière! Tu vois, cette scène me choque autant que quand Vador jette l'empereur pour sauver Luke... Même si t'es en victoire totale, même si tu domines totalement tes sbires, tu prévois toujours un "what if" pour les détruire si jamais. Perso, si je devais devenir un méchant, c'est ce que je ferais :cool: D'ailleurs, dans un autre registre, Batman, un gentil donc, est tellement parano qu'il prévoit aussi des contre-mesures pour ses alliés au cas où ils tourneraient mal, cf le film dessin animé où un méchant arrive à prendre la main sur toute ces contremesures et fout la merde dans la justice league (poison peur pour green lanterne, vol du stock de kryptonite de batman pour superman, etc...)

Pour le côté "Rey aurait pu sauver Ben", j'y ai pas cru une seule seconde :cool: dès que le film est parti sur ce sous entendu, je me suis dis que ça allait foirer x)
 

Volkurah

Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
En fait, pour Leia, le "souci" que j'ai, c'est que sa connexion à la force présentée dans les films (4-5-6-7) et dans les comics (sauf quelques exceptions) a toujours été une connexion "passive" de feeling/intuition cf les moments où elle sent son frère en détresse dans la trilogie 4-5-6, ou dans le 7, quand elle a senti la mort de Han Solo ou, à la fin du 8, la mort de Luke. Du coup, le côté "je vais clamser, j'ai un sursaut de connexion avec la force et j'arrive à :
1/ protéger mon corps contre les conséquences du vide stellaire sur le corps humain (impact de la dépressurisation brusque, ébullisme, etc...)
2/ me propulser jusqu'à la porte du vaisseau
et ça, je trouve trop "'gros" comme évolution, même au vu de la situation de vie ou de mort car dans les épisodes 4-5-6, elle a aussi été dans des situations bien pourries, mais on ne l'a jamais vu repousser des ennemis avec la poussée jedi ou autre.

Pour la projection, oui, ça s'est vu régulièrement surtout chez les Siths, genre Snoke qui étrangle à distance, etc... mais c'est quelque chose qui demande beaucoup d'énergie et de concentration pour un jedi du bon côté, surtout qu'on ne parle pas d'une petite "projection sans physique" pour communiquer, mais vraiment d'une projection en dur ! Du coup, avec son choix, il savait qu'il allait s'épuiser. Après, c'est la seule possibilité pour la scène où il se fait blaster à tout va, car, à priori, aucun jedi du bon côté n'aurait pu y survivre (un sith, peut-être, et encore)

Pour la mort de Snoke, c'est trop gros... Tu vois qu'il est focus sur son environnement (cf Rey qui tente de récupérer son sabre laser et qui se le prend dans la tête car Snoke a repris le contrôle dessus direct), du coup, Ben qui arrive à utiliser le sabre en question ? Je trouve ça n'imp. On parle quand même de Snoke, un puissant Sith, donc un méchant, tordu, calculateur, avec des coups d'avance, etc... Pas d'un naif jedi de lumière! Tu vois, cette scène me choque autant que quand Vador jette l'empereur pour sauver Luke... Même si t'es en victoire totale, même si tu domines totalement tes sbires, tu prévois toujours un "what if" pour les détruire si jamais. Perso, si je devais devenir un méchant, c'est ce que je ferais :cool: D'ailleurs, dans un autre registre, Batman, un gentil donc, est tellement parano qu'il prévoit aussi des contre-mesures pour ses alliés au cas où ils tourneraient mal, cf le film dessin animé où un méchant arrive à prendre la main sur toute ces contremesures et fout la merde dans la justice league (poison peur pour green lanterne, vol du stock de kryptonite de batman pour superman, etc...)

Pour le côté "Rey aurait pu sauver Ben", j'y ai pas cru une seule seconde :cool: dès que le film est parti sur ce sous entendu, je me suis dis que ça allait foirer x)


Bordel vous ne vous laissez jamais transporter par un film ou quoi ? :pfrt:

Leia, je vois plutôt ça comme un sursaut ou une aide extérieure grâce à sa connexion avec Luke, d'ailleurs j'ai cru lire des "critiques" dans ce sens ils parlaient même de Obiwan mais wtf.

On peut aussi s'imaginer qu'en situation de mort imminente il y ait un déclic. C'est valable dans la vrai vie, avant de crever, un acte si fort qu'il parait irréaliste etc

Pour Snoke, non... c'était sa faiblesse, tu le sent imbu de sa personne, trop, très confiant... c'est son talon d'achile qui a été exploité, rien de plus... Mais Kylo a bien joué le jeu en "masquant" ses vrais pensées.

Rey et Ben, un doute plane, c'est une new saga, on peut s'attendre à tout !

PS : on est pas dans Batman, il n'a pas la force, ni de sabre laser, encore moins de vaisseau... WAIT :eek:

:D
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Pour ceux qui causent d'incohérence...

Incohérence =/= irréalisme.

Si le film accepte/met en place un cadre, des règles, etc...bien défini, il ne peut pas en sortir quand ça lui chante.

J'ai pas vu le film ici, mais exemple avec le VII: Il me semble évident que les règles de gravitation s'applique (personnages tombent, les planètes orbitent autours d'astre, etc...). Du coup, quand le First Order "consomme une étoile pour utiliser son arme". Wtfwhutbbq? L'irréalisme, c'est de dire "c'est impossible de puiser cette énergie". Certes, mais c'est un film, donc faisons "comme si ils avaient trouvé la technologie". L'incohérence, c'est qu'en réalisant ça (en "gommant une étoile"), TOUT le système se casse la gueule, on retire une masse énorme qui faisait que le cadre/environnement fonctionnait. Ça, c'est incohérent. Et tout ça finalement pour rien hein...Ils auraient très bien pu dire "Starkiller a un plus puissant canon que la DeathStar parce qu'elle a été conçu ainsi". Pas besoin de rajouter du shitstorm à base de "c'est tellement puissant que ça CONSOMME DES ETOILES MR OUI OUI". Et c'est typiquement ce qui m'a titillé tout le long de l'épisode VII...
 
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Les réactions: Azinou

ramzes235

Elite
Roh, sérieux no entracte ?

Ca m'a cassé le rythme, mais bon :cool:

Et tu penses quoi des trois points qui m'ont choqué en balise spoil ?
comme ca tu sais en Imax jamais dentracte ^^ !
 
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Les réactions: Azinou

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Wtf le délire la, sur un soap opera qui n'a jamais été cohérent. Faut prendre le film pour ce qu'il est, du divertissement grand publique.
 

Lanfeust_deTroy

Capitaine de l'équipe des téléspectateurs
J'ai juste une question pour ceux qui ont déjà vu le film et qui pourraient m'aider à oui / non me décider à aller le voir, car vu le 7 je me tate:


Rey, elle reste la gentille (krékré gentille) qui se bat pour la justiss' la bouche en coeur et qui se retrouve maitre Jedi capcable de battre les autres en deux jours chrono ?

Kyle, il reste le méchant (kré kré nullos) qui est censé être badass mais en fait et quand même ultra naze / enfant capricieux tête à claque?

En fonction, soit je le regarde en salle, soit je le regarder (avec plasiir) mais en bluray ou quoi, pas au ciné.
 

Azinou

Ancienne LV
Disons que je suis comme Squall, un film irréaliste ? M'enfous, c'est un autre cadre (autre règle de physique, etc...), par contre, quand tu mets un nouveau cadre, tu le respectes ton cadre !

Genre, une des règles c'est que les stormtroopers (ceux de base) ne savent pas viser, du coup, voir un stormtrooper de base tout seul à 20m de jedis (et jedis qui savent très bien que le storm trooper est là) qui fait un triple headshot sur des jedis avec un blaster monocoup (comme celui d'Han Solo), ça serait totalement incohérent. A l'inverse, un jedi qui se fait canarder par une unitée blindée (avec les tanks, leur minigun, etc...) et qui clamse, c'est normal.

'fin voilà :cool:

J'ai juste une question pour ceux qui ont déjà vu le film et qui pourraient m'aider à oui / non me décider à aller le voir, car vu le 7 je me tate:


Rey, elle reste la gentille (krékré gentille) qui se bat pour la justiss' la bouche en coeur et qui se retrouve maitre Jedi capcable de battre les autres en deux jours chrono ?

Kyle, il reste le méchant (kré kré nullos) qui est censé être badass mais en fait et quand même ultra naze / enfant capricieux tête à claque?

En fonction, soit je le regarde en salle, soit je le regarder (avec plasiir) mais en bluray ou quoi, pas au ciné.
Tu prends ça, et t'appliques un mode 200% dessus :p
 

THiBOo

Elite
Tu prends ça, et t'appliques un mode 200% dessus :p
Pas du tout du tout d'accord. Les personnages gagnent en profondeur, surtout Kylo Ren. Rey également.

Je capte pas du tout les critiques négatives.

Ils auraient pû faire "une fin de pute" en coupant quand Luke sort de la grotte pr affronter l'armée par exemple.
Ils ont respecté l'univers tout en essayant de créer quelque chose de nouveau. Il me manque, il est vrai, un contexte. Le premier ordre, dafuq. Snock, d'où il vient? Mais en même temps, plutôt que de centrer tout sur la lignée skywalker, ils prennent un chemin totalement différent et j'aime ça. Les Jedi n'ont pas besoin d'une lignée. Ils peuvent venir de rien. Que Rey n'ait aucune "prédestination" donne tout son intérêt au personnage et une profondeur à l'histoire. Je ne m'y attendais pas, je pensais vraiment qu'elle était la fille de Luke ou d'un autre jedi célèbre. Mais que dalle, elle nait "de rien" comme Anakin au final.
Luke est intéressant, j'aurais aimé qu'on creuse un peu plus, mais réaliser qu'il a les mêmes errances que ses maîtres (se couper de la Force et du monde).

Y a des faiblesses p-e, et encore, j'ai vraiment bcp aimé cet épisode. Et le "WTF LEIA PQ ELLE A DES AFFINITES AVEC LA FORCE DE OUF MALADE ??" les gars y a plusieurs années qui se sont passées entre l'épisode VI et VII(I), elle connait sa lignée, ses pouvoirs, elle serait qd même vachement conne de pas s'être entraînée à cette affinité qu'elle avait avec la force, pas en tant que jedi, mais en tant que tacticienne/stratège déjà.

Et au final que Rey ait une maîtrise innée de la force, de nouveau pourquoi pas. Des génies il en existe partout.

Enfin soit, pour moi, pas vraiment d'incohérences, des choix ont été faits et il faut voir l'oeuvre dans sa globalité.
Exemple pr la prélogie, je l'aime bien au final, même si je trouve les épisodes I et II assez faibles comparativement au III, mais ils étaient nécessaires à planter l'histoire.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Pas du tout du tout d'accord. Les personnages gagnent en profondeur, surtout Kylo Ren. Rey également.

Je capte pas du tout les critiques négatives.

Ils auraient pû faire "une fin de pute" en coupant quand Luke sort de la grotte pr affronter l'armée par exemple.
Ils ont respecté l'univers tout en essayant de créer quelque chose de nouveau. Il me manque, il est vrai, un contexte. Le premier ordre, dafuq. Snock, d'où il vient? Mais en même temps, plutôt que de centrer tout sur la lignée skywalker, ils prennent un chemin totalement différent et j'aime ça. Les Jedi n'ont pas besoin d'une lignée. Ils peuvent venir de rien. Que Rey n'ait aucune "prédestination" donne tout son intérêt au personnage et une profondeur à l'histoire. Je ne m'y attendais pas, je pensais vraiment qu'elle était la fille de Luke ou d'un autre jedi célèbre. Mais que dalle, elle nait "de rien" comme Anakin au final.
Luke est intéressant, j'aurais aimé qu'on creuse un peu plus, mais réaliser qu'il a les mêmes errances que ses maîtres (se couper de la Force et du monde).

Y a des faiblesses p-e, et encore, j'ai vraiment bcp aimé cet épisode. Et le "WTF LEIA PQ ELLE A DES AFFINITES AVEC LA FORCE DE OUF MALADE ??" les gars y a plusieurs années qui se sont passées entre l'épisode VI et VII(I), elle connait sa lignée, ses pouvoirs, elle serait qd même vachement conne de pas s'être entraînée à cette affinité qu'elle avait avec la force, pas en tant que jedi, mais en tant que tacticienne/stratège déjà.

Et au final que Rey ait une maîtrise innée de la force, de nouveau pourquoi pas. Des génies il en existe partout.

Enfin soit, pour moi, pas vraiment d'incohérences, des choix ont été faits et il faut voir l'oeuvre dans sa globalité.
Exemple pr la prélogie, je l'aime bien au final, même si je trouve les épisodes I et II assez faibles comparativement au III, mais ils étaient nécessaires à planter l'histoire.
Les stormtoopers ont trop de aim
 

Durango

Six-Roses Jack
Genre, une des règles c'est que les stormtroopers (ceux de base) ne savent pas viser,
Depuis quand? C'est quoi cette règle ?

Depuis le tout premier épisode (Ep. IV) il est établi que ce sont de redoutables tireurs.

SW-stormtroopers.png


A priori, on peut penser qu'Obi-Wan Kenobi, Jedi et ancien général de la république, sait de quoi il parle, non ?

Si ils tirent comme des manches lors de la fuite, c'est surtout parce que Vader leur en donne l'ordre. Le but était de les pister jusqu'a la base rebelle. Et c'est pas une théorie du complot ou une excuse inventée pour donner du credit à l'empire, c'est littéralement dit dans le film à deux reprises. Lors de la fuite, Leia dit "Ils nous ont laissé partir. C'est le seule explication possible, c'était trop facile". Peu après, Tarkin le confirme, en demandant à Vader si il est certain que la balise pour les traquer fonctionne bien, car pour lui, c'est un risque énorme.

Le seul moment de la trilogie ou les StormTroopers se chient vraiment dessus d'incompétence sans aucune explications valable, c'est sur Endor. Partiellement pour le plot armor, sans doute (c'est comme les méchants dans les James Bond, il tirent comme des queue parce que c'est difficile de cloturer un film avec des héros morts) et sans doute aussi parce que Lucas à toujours dit qu'il voulait faire un parrallèle avec la guerre du Vietnam, ou des paysan technologiquement retardé mette en déroute une force supérieure en terme d'équipement et d'entrainement.

Mais ça marche pas contre tous les paysans/fermier malheureusement pour Tonton Owen et Tata Beru :cool:
 
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