Star Wars Episode VIII: Les Derniers Jedi

Zloup

Badger
Azn : j te rapelle que l'arbalette laser de chewie explose tout le monde mais kylo encaisse le choc et est donc bien diminué (on le voit d'ailleurs taper sson flanc pour tenir el coup avant le combat, et concernant Starkiller, j te rapelle que sans les bombes placées de l'intérieur, les xwings se faisaient poutrer sévère.

Et qui te dit que Rey n'est pas dans le même cas qu'anakin, niveau douée de la force? personne ne le dit mais personne ne dit le contraire.


du bash pour du bash et vouloir absolument critiquer.
 

linkiller

aka Mayoche
Les gens sont peut-être pas au courant de comment la résistance a péter l'étoile noire.
 

Seven

Elite
Zloup : je pensais que tu parlais de gens du forum. Je ne lis plus depuis longtemps les critiques des gens. Je regarde rarement les vlog à ce sujet.

Tout le monde est constamment triggered depuis quelques années. Tout est source de scandale, si le film ne correspond pas à notre vision égoïste, c'est de la merde. Pareil si ça ne ressemble pas tel quel lors d'une adaptation.
 
Tout façon je me rappelles pas le dernier film d'action qui soit logique.
 

Volkurah

Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Zloup : je pensais que tu parlais de gens du forum. Je ne lis plus depuis longtemps les critiques des gens. Je regarde rarement les vlog à ce sujet.

Thx facebook

Tout le monde est constamment triggered depuis quelques années. Tout est source de scandale, si le film ne correspond pas à notre vision égoïste, c'est de la merde. Pareil si ça ne ressemble pas tel quel lors d'une adaptation.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Durendal vs inthepanda, comme d'hab le premier dit de la merde et je suis d'accord avec le second.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
pas que, quand tu vois la floppée de commentaires sur facebook ou au cinéma, d'"experts" qui bashent disney par principe.

Ep VII :
"Il est totalement impossible que Rey lutte contre Kylo, lui qui est entrainé depuis des années" - Parceque Luke qui joue avec une boule et un sabre laser dans le faucon suffit à tenir tête à Dark Vador?

"Il détruit Starkiller avec un Xwing, n'importe quoi" - C'est sur, heureusement que l'étoile noire n'a pas été détruite par un Xwing seul...


Je continue ou on s'arrête là sur la mauvaise foi ?

Oui mais non, on parle pas d'expertise mais de choix scénaristique là...

Que Kylo Ren soit mis en échec avec Rey, ça me dérange pas plus que ça en fait...Ce qui est vraiment dérangeant, c'est la première scène avec Ren où ce dernier arrête en plein vol un tir de blaster, sans voir d'où il venait. Sérieusement, QUI a déjà fait ça dans Star Wars? Vador pare ou les stop avec sa main, tous les jedis utilisent leur sabre pour parer les tirs de blaster, personne n'est capable de "geler" un individu comme Ren l'a fait, c'est du jamais vu.
Moi ça me montre qu'une chose: Kylo Ren est super badass, c'est probablement un individu avec encore bien plus de potentiel (en Force) que Vador. Si il est capable de geler un tir de blaster en plein vol, il doit être capable aisément d'étrangler ou repousser Finn et/ou Rey avec son potentiel de force.
...et non, au lieu de ça, on a droit à un combat entre deux amateurs au sabre. C'est pas l'une ou l'autre scène qui me gênent, ce qui est le réel problème c'est qu'elles coexistent dans le film! Tu peux pas présenter un méchant super badass pour après le faire se botter le cul easy par une débutante JUSTE parce que tu as besoin de boucler ton scénario! Et qu'apporte la scène du tir de blaster? RIEN, absolument RIEN. Il te la change par "Kylo Ren voit le tireur au dernier moment,esquive ou le pare le tir avec son arme son sabre et utilise la force pour capturer Poe". Ca revient FOUTREMENT au même dans l'histoire mais on évite de te faire passer un méchant pour un oufzor avant de le faire échouer comme une merde. Et qu'on me parle pas de "elle est p-e super douée de la Force au point de battre Ren juste avec ça". La Force, on l'a vu dans les trilogies précédentes, a de multiples facette mais DOIT être enseignée pour être maitrisée. Rey peut l'utiliser et améliorer ses réflexes (meilleure anticipation) mais ça s'arrête là. Kylo Ren maitrise d'autre facette que Rey ne peut maitriser. Une projection de force ou un étranglement aurait du la surprendre. Donc pour moi, ils auraient du montrer un Kylo Ren fébrile DES le départ, pas à la fin quand ça les arrange.

Idem avec Starkiller: où est l'intérêt de faire une planète transformée en base qui détruit des soleils pour utiliser son canon? Ca a fuckin' 0 sens. Un simple "c'est une base, avec un canon + puissant qui met du temps à se charger, qui peut détruire plusieurs planètes en même temps". Dans l'Ep. IV et VI, on s'en fout tous de savoir comment le canon de l'étoile de la mort est alimenté (on le précise + tard dans Rogue One si je ne m'abuse), ça fait le taf. Mais non, c'est bcp plus "badass" si le truc consume un système entier, et osef si on ruine les loi de la physique qu'on avait décrite dans 2 trilogies précédentes, ça fait beaucoup plus cool!. C'est typiquement ça qui m'a ruiné l'ep. VII, en plus du scénario intégralement repompé.

La faille de Starkiller en revanche me dérange moins. On peut aisément supposer qu'une construction pareil, avec le potentiel destructeur qu'on lui donne soit pas top en terme de stabilité. Le truc est relativement bien couvert (imperméable aux attaques de chasseurs), c'est juste l'intervention au sol combinée à l'attaque aérienne qui la rende vulnérable. De plus, la destruction n'est pas instantanée et permet donc à l'essentiel des forces du First Order d'évacuer, donc on peut encore supposer qu'ils jugaient leur protection "satisfaisante" et qu'au pire, ils pourraient toujours s'exiltrer au cas où. Puis faut arrêter de parler de faille semblable à la Deathstar, ça n'a pas de sens: c'est deux construction complètement différentes (l'un des une base créée de A à Z, l'autre une planète modifiée), on peut donc pas parler de "répétition de faille".
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Surtout ne regardez pas sw rebels les gars où vous allez vous chier dessus. :p :p
 

l'Elfe@[-DeuS-]

twitch.tv/Nagi_Hmr
J'ai été voir Episode 8 hier soir à Bruxelles, je l'ai trouvé très bon.

Certains choix scénaristiques sont dérangeants, voire objectivement à chier, mais dans sa globalité le film est excellent, avec un paquet de scènes purement épiques et une approche un peu plus "artistique" de la licence.

Je préférais le 7, mais je vais pas cracher dans la soupe : je me suis bien éclaté quand même.

J'attends énormément du 9 par contre, j'espère ne pas être déçu.
 
  • J'aime
Les réactions: Zloup

gwen

Sitegeek.fr
Oui et non, sur Bruxelles, c'est UGC pour moi car, je trouve, les gens sont plus "respectueux" à l'UGC.

Le Kinépolis de Bxl, j'ai eu trop de souci, entre le mec qui en a rien à foutre et décroche, la salle dégueux après la fin du film (aka les gros porcs qui quittent en laissant leurs déchets dans les sièges, ...), etc etc...

Si je dois aller au Kinépolis, je vais à l'Imagibraine dans ce cas x)
Imagibraine c est le kinepolis et le même background technique
 

Durango

Six-Roses Jack
Surtout ne regardez pas sw rebels les gars où vous allez vous chier dessus. :p :p
J'ai pas trop trop aimé le peu que j'ai vu de Rebels mais il y a le Grand Amiral Thrawn :love:

J'ai pas regardé Rebels suffisament que pour savoir si ils lui rendent justice, mais dans les bouquins, il a clairement la classe.
 

AnagraM

ancien nouveau
Pour tous ceux qui râlent pour le niveau de puissance de force et le combat au sabre laser entre Kylo et Rey, c'est peut-être juste une histoire d'honneur de jedi/sith qui fait qu'on combat avec son sabre sans trop utiliser la force.

Je trouve que c'est fort mis en avant cet honneur (qui vient tout droit des duels) dans la trilogie originale, et dans les combat Luke/Vador de l'épisode 4, on a tous trouvé que Vador cheatait à mort en envoyant des éléments du décor.
Pourquoi il a juste pas étouffé Luke pour lui faire perdre connaissance ?
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Pour tous ceux qui râlent pour le niveau de puissance de force et le combat au sabre laser entre Kylo et Rey, c'est peut-être juste une histoire d'honneur de jedi/sith qui fait qu'on combat avec son sabre sans trop utiliser la force.

Je trouve que c'est fort mis en avant cet honneur (qui vient tout droit des duels) dans la trilogie originale, et dans les combat Luke/Vador de l'épisode 4, on a tous trouvé que Vador cheatait à mort en envoyant des éléments du décor.
Pourquoi il a juste pas étouffé Luke pour lui faire perdre connaissance ?

Parce que jamais Vador ne veut tuer Luke, il cherche à le faire basculer du côté obscure.
De plus, dans un vrai duel, les pouvoirs de forces peuvent être contré.
L'honneur? Please, Palpatine utilise la force obscure contre Luke (éclairs), balances des éléments du décors à tout va sur Yoda, Dooku utilise la force pour faire écrouler une grosse structure sur ObiWan et Anakin au sol, obligeant Yoda a rompre le combat et donc à Dooku de s'enfuir. Les Sith n'ont absolument pas d'honneur (pour la plupart du moins), et cela s'est senti au travers de tout Star Wars. Je suppose que si ils n'utilisent pas la force aussi "facilement", c'est qu'un Dark Vador ne pourraient étrangler un Obi Wan ou un Yoda, la Force étant trop forte chez eux également. Mais contre une Rey inexpérimenté, ça aurait pu fonctionner selon moi, surtout comment on nous fait étalage de l'énorme puissance de Ren au début. La seule explication que j'y trouve, c'est que Ren n'en est pas capable tout simplement et que cette première scène est une erreur dans le film...
 

Sata

Woof
Y a que moi qui suis choqué que Snoke qui ait l'air si puissant se fasse avoir comme une brèle et qu'au final on ait 0 réponses sur qu'il est, d'où il vient et comment il a appris à gérer autant la force?
 

Seven

Elite
Sata : J'en ai jamais vraiment eu rien à faire de ce perso.

Il a été trop peu exploité dans le précédent et quasiment pas du tout dans celui-là non plus. Du coup, je voyais très difficilement comment ils allaient lui donner une importance capitale dans la suite.

L'intérêt du personnage est uniquement de montrer qu'il était tellement égocentrique et arrogant qu'il n'a pas conçu le petit tour de passe passe de son disciple. Il sert uniquement à donner le trône à Kylo Ren. Perso, à part les erreurs sur la puissance de Kylo Ren, ce n'est pas tant une erreur scénaristique de totalement le mettre au second plan (bien que l'on puisse se demander d'où sort ce Sith).
 

koraz

Tiède
Ep VII :
"Il est totalement impossible que Rey lutte contre Kylo, lui qui est entrainé depuis des années" - Parceque Luke qui joue avec une boule et un sabre laser dans le faucon suffit à tenir tête à Dark Vador?
Et lui, au moins a un minimum d'entrainement. Dans cet épisode, la fille apprends qu'elle un pouvoir une dizaine de minute avant (durée du scénario pas de film) et défait un mec qui stop un laser en action (aucun personnage, même vador) ne l'a fait.

Et Durango a parfaitement raison. Même si il l'a "tenu", il ne l'a pas battu, que du contraire...

"Il détruit Starkiller avec un Xwing, n'importe quoi" - C'est sur, heureusement que l'étoile noire n'a pas été détruite par un Xwing seul...
Tiens tu démontres que c'est une copie du 4 dis donc :)

Je continue ou on s'arrête là sur la mauvaise foi ?
Oui tu peux continuer si tu veux :)
 

Durango

Six-Roses Jack
La seule explication que j'y trouve, c'est que Ren n'en est pas capable tout simplement et que cette première scène est une erreur dans le film...
Faut pas oublier que si Kylo est présenté comme admirablement puissant avec la force (cfr. l'arrêt du tir de blaster en plein vol), il est aussi présenté comme extrêmement impétueux et colérique. C'est un surdoué à problème qui a du mal à se canaliser et à se maîtriser (cfr. ses colères, crises de rage ou il démoli les consoles de commande etc.). C'est presque un sale gosse à ce niveau. Un gosse en pleine maitrise de la force, et un gosse qui dirige les chevlier de Ren, mais un gosse tout de même. Rien à voir avec un mec comme Vader, posé et calculateur. A ce titre, il se rapproche plus d'Anakin pré-vader et de ses coup de tête.

On parle d'un scène ou il vient de tout perdre, où il vient de tuer son père (spoiler alert lol) et ou il vient de se faire pratiquement éventrer par le bowcaster de Chewie. Tout s'écroule autour de lui, il est à bout de force, il perd son sang dans la neige et se fait taunt par Rey.

Est-ce incompréhensible qu'il ne pense pas à agir rationnellement ? Qu'il ne cherche pas la maîtrise ou l'efficacité avec un étranglement de force ? Est-ce vraiment si inexplicable qu'il se lance sans réfléchir dans un duel avec une rage aveugle ?

J'ai pas été choqué plus que ça, perso mais bon, je peux comprendre que ce soit pas considéré comme l'élément le plus crédible du film.
 

koraz

Tiède
Y a que moi qui suis choqué que Snoke qui ait l'air si puissant se fasse avoir comme une brèle et qu'au final on ait 0 réponses sur qu'il est, d'où il vient et comment il a appris à gérer autant la force?

Non, je le suis aussi :)
 
  • J'aime
Les réactions: Sata
Haut