Test électoral rtbf - Le résultat pourrait vous étonner...

pyngu a dit:

Je ne suis pas réfractaire aux écolos au niveau communal.
Mais pour certains échevinats uniquement.

Mais oui, dans la globalité les jeunes n'ont pas spécialement une vision éclairée de la politique et de l'impact de leurs votes.

Cliquez pour agrandir...

Au niveau communal, à Anderlecht où j'habite, la gestion du parti ECOLO a été catastrophique.
Donc, pour moi la seule solution pour que la Belgique respire un peu c'est foutre dehors ces gens à TOUS les niveaux de pouvoir.

Kit Cat a dit:

J'entends tes arguments, une transition n'est pas gratuite financièrement ni socialement, ça a forcément des impacts. Avoir une vision long terme écologique me paraît par contre urgent pour la société en générale.

Croire qu'on va s'en sortir avec le modèle actuel, quand on voit le monde tel qu'il est aujourd'hui, c'est se mettre de sacrés œillères. La transition écologique demande du courage, qu'aucun de nos dirigeants (parti Ecolo compris) n'a. J'espère bien qu'il ne faut pas être uniquement jeune pour avoir envie que le monde change, ça serait un aveu criant d'échec.

Cliquez pour agrandir...

Ça ne change rien au problème global, qui serait prêt à perdre quelque chose de conséquent pour un monde meilleur? C'est facile d'envisager des sacrifices quand tu n'as aucune responsabilité.
Pas de travail, pas de maison, pas de famille à charge, les parents gèrent donc l'argent pousse sur les arbres. Quand c'est le tiens c'est pas le même problème.

pyngu a dit:

Ce n'est pas le fond de mon propos.

Penser qu'ecolo est le seul parti qui "s'inquiète" de l'écologie c'est une perception enfantine, voilà le fond.

Cliquez pour agrandir...

Ouais 'fin...

On peut analyser les discours politique et voir les termes qui reviennent souvent. Ma main à couper que chez GLB, "écologie" tombe très loin derrière wokisme, sécurité, salaire, taxation et co.

C'est facile de juger la réflexion enfantine mais il y a une base de vrai: si chaque parti a un programme écologique, peu le mettent autant en avant qu'Ecolo.

Si le MR monte au pouvoir et doit céder sur une partie de son programme, c'est pas si deconnant d'imaginer que l'écologie sera moins conservée que la partie fiscale.

Liandoran a dit:

Ça ne change rien au problème global, qui serait prêt à perdre quelque chose de conséquent pour un monde meilleur? C'est facile d'envisager des sacrifices quand tu n'as aucune responsabilité.
Pas de travail, pas de maison, pas de famille à charge, les parents gèrent donc l'argent pousse sur les arbres. Quand c'est le tiens c'est pas le même problème.

Cliquez pour agrandir...

Et a contrario, c'est plus facile de penser à ton argent et ta gueule quand t'as 50 piges passées et que l'impact du réchauffement climatique te fera moins mal qu'à un ket de 16 ans qui a encore toute sa vie.

@Kit Cat oui mais si le ptb ou ECOLO disait, pour raison climatique on ne peut plus utiliser internet après 19h sauf les sociétés et institutions publiques/medicales, on ne peut acheter un nouveau smartphone que tous les 5 ans,…
Regarde la réaction quand la France a voulu taxer la fast fashion.
‘ça prouve encore une fois qu’on veut bien voter ECOLO ou autres taxations mais seulement si ça emmerde les autres.

Squall89 a dit:

Et a contrario, c'est plus facile de penser à ton argent et ta gueule quand t'as 50 piges passées et que l'impact du réchauffement climatique te fera moins mal qu'à un ket de 16 ans qui a encore toute sa vie.

Cliquez pour agrandir...

Bien sûr et je ne dis pas que les jeunes ont tord mais c'est "normal" que la façon de voir les choses soit différentes avec le vécu
Il est probablement plus facile pour nous d'arriver à les comprendre que l'inverse.

Lithanessa a dit:

Parce cas 16 ans tu es beaucoup plus idéaliste et tu réfléchis moins aux conséquences long terme de tes décisions.
Par exemple tu ne conduis pas, tu ne travailles pas, tu n’as donc pas le recule nécessaire de la suppression des voitures thermiques sur ton emploi ni même comment sont fait les batteries et la notion de bénéfices/contraintes.
Tu es souvent aussi en meilleure santé cas 40 ans et ne dois pas te trimballer de marmot ou faire venir des artisants, tu vas donc pas voir les contraintes lié au fait de supprimer des emplacements de parking.

Tu es aussi plus sensible aux discours « choc » qui peuvent te pousser vers de l’anti nucléaire, sans forcément le mettre en comparaison avec les centrales charbons ou comprendre que les panneaux solaires sont délester parce que le réseau ne tient pas le coup.

Les partis écologistes évitent de parler de ce qui pourrait toucher directement les jeunes. L’impact écologique d’un tweet ou de leur tel, on en parle pas. On parle pas non plus de l’impact économique sur les plus défavorisés. C’est joli de voter pour du peb B pour toutes les maisons, mais on évite de dire que le peb change selon le pays, selon la région, selon le diagnostiqueur. Ils ont pas les conséquences de supprimer l’autorisation de louer ou vendre en dessous d’un certain peb. Vu cas 16 ans on achète pas et on loue pas

C’est beaucoup dans le yaka faukon. Mais c’est normal cas 16 ans on pense que ça va le faire. Si la jeunesse perd son enthousiasme de tout changer, on va perdre les idées de ceux qui ont encore cette envie et qui vont s’en donner les moyens, ça serait dommage.

Cliquez pour agrandir...

Remplace "16 ans" par
- niveau socio-économique faible
- niveau d'instruction faible
- ....
ça marchera aussi

@lex a dit:

Remplace "16 ans" par
- niveau socio-économique faible
- niveau d'instruction faible
- ....
ça marchera aussi

Cliquez pour agrandir...

On vote tous selon nos expériences, notre vécu, notre niveau économique.
C’est juste cas 16 ans on est encore idéaliste et pas blasé de la vie.

Squall89 a dit:

Ouais 'fin...

On peut analyser les discours politique et voir les termes qui reviennent souvent. Ma main à couper que chez GLB, "écologie" tombe très loin derrière wokisme, sécurité, salaire, taxation et co.

C'est facile de juger la réflexion enfantine mais il y a une base de vrai: si chaque parti a un programme écologique, peu le mettent autant en avant qu'Ecolo.

Si le MR monte au pouvoir et doit céder sur une partie de son programme, c'est pas si deconnant d'imaginer que l'écologie sera moins conservée que la partie fiscale.

Cliquez pour agrandir...

Excusez-moi monsieur mais je ne considère pas ECOLO comme un parti écologiste.
En vous remerciant.

@lex a dit:

Remplace "16 ans" par
- niveau socio-économique faible
- niveau d'instruction faible
- ....
ça marchera aussi

Cliquez pour agrandir...

Aaaah le vote censitaire…

THiBOo a dit:

Excusez-moi monsieur mais je ne considère pas ECOLO comme un parti écologiste.
En vous remerciant.

Cliquez pour agrandir...

Tout comme le PTB n’est pas un parti de travailleurs.

Bien à vous

Jean Mourad a dit:

Tout comme le PTB n’est pas un parti de travailleurs.

Bien à vous

Cliquez pour agrandir...

BAN PLZ

Lithanessa a dit:

@Kit Cat oui mais si le ptb ou ECOLO disait, pour raison climatique on ne peut plus utiliser internet après 19h sauf les sociétés et institutions publiques/medicales, on ne peut acheter un nouveau smartphone que tous les 5 ans,…
Regarde la réaction quand la France a voulu taxer la fast fashion.
‘ça prouve encore une fois qu’on veut bien voter ECOLO ou autres taxations mais seulement si ça emmerde les autres.

Cliquez pour agrandir...

Le modèle écolo sur papier c'est bien mais dans la réalité économique d'aujourd'hui il vaut pas un clou.
Pour que leur modèle soit viable, il faut un remaniement complet de notre modèle social. Notre modèle repose sur la consommation, la croissance et l'endettement sans fin. Je suis pas contre l'idée d'un changement de modèle mais je vois pas trop comment ils vont arbitrer la chose.

tifrit a dit:

Le modèle écolo sur papier c'est bien mais dans la réalité économique d'aujourd'hui il vaut pas un clou.
Pour que leur modèle soit viable, il faut un remaniement complet de notre modèle social. Notre modèle repose sur la consommation, la croissance et l'endettement sans fin. Je suis pas contre l'idée d'un changement de modèle mais je vois pas trop comment ils vont arbitrer la chose.

Cliquez pour agrandir...

Personnellement je sais que je ne serai pas parfaite écologiquement, mais je fais plein de petites actions à mon échelle. Ça changera pas le monde mais si tout le monde mais en œuvre des petites actions on pourra l’améliorer.
Oui les habitants des usa polluent beaucoup plus que nous mais c’est pas ça l’important. C’est de faire de son mieux.
Je n’aime pas trop le fait de rien faire car « oui mais eux »

tifrit a dit:

modèle repose sur la consommation, la croissance et l'endettement sans fin

Cliquez pour agrandir...

Et ça c'est un gros problème.

cedb3 a dit:

Voir la pièce jointe 114053

Cliquez pour agrandir...

Je n'aurais pas écrit "liste".

pyngu a dit:

Mais oui, dans la globalité les jeunes n'ont pas spécialement une vision éclairée de la politique et de l'impact de leurs votes.

Cliquez pour agrandir...

Je dirais que cela s'applique à toutes les tranches d'âge, si l'on parle de "globalité".

Sinon, les résultats de plusieurs tests que j'ai faits sur les sites internet de plusieurs médias n'arrêtent pas de m'étonner : chaque fois j'ai un autre parti en tête des "compatibilités". Pas encore le PTB (ça me rassure), mais qui sait ?

rtrmhl a dit:

Je dirais que cela s'applique à toutes les tranches d'âge, si l'on parle de "globalité".

Sinon, les résultats de plusieurs tests que j'ai faits sur les sites internet de plusieurs médias n'arrêtent pas de m'étonner : chaque fois j'ai un autre parti en tête des "compatibilités". Pas encore le PTB (ça me rassure), mais qui sait ?

Cliquez pour agrandir...

Normal, en tant que représente féminine tu change d'avis tout le temps, donc les résultats sont différents.

pyngu a dit:

Normal, en tant que représente féminine tu change d'avis tout le temps, donc les résultats sont différents.

Cliquez pour agrandir...

Ce sont pas toujours les mêmes questions non plus

THiBOo a dit:

Excusez-moi monsieur mais je ne considère pas ECOLO comme un parti écologiste.
En vous remerciant.

Cliquez pour agrandir...

Je sais pas si c'est un troll ou pas donc je répond en serious

C'est ton droit. Mais ça reste un point de vu largement sujet à débat. Ce n'est pas parce que c'est un parti de nazes qu'ils ne sont pas "écologique" dans leur idée.


En programme synthétique: aucun point dédié spécifiquement à l'écologie. Au mieux, on parle juste du retour au nucléaire et d'une réforme fiscale pour refaire ta baraque. A contrario, ça milite pour un choix libre du transport (donc, les transports polluant comme non-polluant). Si tu prends le programme complet, on y réfère beaucoup plus l'écologie, certes, mais très souvent sur fond d'économie et de fiscalité.

A contrario: https://ecolo.be/programme-2024/

Sur la section "une société + verte", tu as 9 points distincts. C'est littérallement le premier point de leur programme complet qui vaut pour près d'un quart.

Sachant que l'exercice que je viens de faire, je pense que même pas 10% des votants le font. J'ai même pas lu en détail hein, juste parcouru en diagonale et c'est évident sur cet aperçu que Ecolo met l'écologie bien plus en avant que le MR. Et c'est pas tant une critique hein, c'est normal que le MR mette des mesures économiques davantage en avant.

Je parle évidemment ici de l'impression dégagée par les programmes respectifs, pas le fond. Je ne suis pas en train de dire que seul Ecolo se soucie de l'écologie ou que eux seuls ont les véritables clés pour faire face aux enjeus à venir.

Je dis juste que clâmer que Ecolo n'est pas du tout un parti écologique alors que c'est clairement le point mis en avant dans leur programme (qui a le + de chance d'être consulté par un primo-votant que par un peye de 50 piges qui votent la même chose depuis 30 ans), c'est pas vraiment vrai pour moi. Ecolo reste le parti amenant le thème de l'écologie le + souvent sur la table. C'est juste dommage/con qu'ils soient butés sur certains point (nucléaire par ex) au point d'en perdre une forme de logique.