The Matrix Resurrections

Platriosaurus

Bending Unit 22
J'avais lu un article super intéressant qui expliquait pourquoi les films c'était mieux avant et que ça vient pas simplement de la nostalgie des gens de l'avoir vu petit.
En résumé ça disait que maintenant le risk management est énormément présent lors de la création du film donc en gros on réduit les risques de faire un échec commercial donc le film est plus lisse, politiquement correct avec forcément une prise de risque moins grande d'où la masse de film sans saveur qu'on nous chie à la gueule récemment.
Je ne dis pas que le risk management était inexistant avant mais on avait encore l'audace de tenter des choses. Je suis content de pouvoir expliquer le fait que je ne retrouve aucun film culte récent comparé à il y a 20, 30, 40 ans. Autre que je suis devenu un vieux con :D
Ca me rappelle les "gluants " dans South Park cette idée de lissage

On se retrouve avec un mélange tel qu'il n'y a plus de saveurs , ( tiens voilà tes pâtes gluten free, sans oeufs , sans farine )
 

ishou

Wombo Combo
Pour revenir sur l'idée du manque de films cultes, je pense que ça fait un moment qu'on a eu un shift dans l'industrie du divertissement, le talent est clairement passé sur les séries. Des films cultes on aura moins. Par contre on vit une ère qui a déterminé et déterminera pas mal de séries cultes pour l'avenir
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
Pour moi un film culte est un film "qu'il faut avoir vu" pcq il a d'une manière ou d'une autre écrit/défini le cinéma et/ou son évolution.

Par exemple, je dirais que Scream 1 est un film culte.
Je pense qu'un film culte "doit" faire partie de la "pop culture"
Oui je le suis p-e un peu catégorique sur le film culte mais dans ma tête de gosse, quand je dis film dinosaure, j'imagine rien d'autre que Jurassic Park, si je dis voyage dans le temps, Retour vers le futur, espace, star wars (même s'il y a d'autres films cultes).
Tu vois m'voyez ?
Ah nan mais j'suis complètement d'accord, c'est juste qu'à l'époque on était tellement abreuvé de films cultes ou qui le sont devenus, ça nous paraissait normal, alors qu'aujourd'hui c'est très sporadique. T'as les Marvel et des trucs à côté...

My point : les Marvel ont un peu tue la créativité au cinéma, l'offre côté ciné français est risible depuis 20 ans et le ciné américain se contente de peu.
Je me demande si le dernier film destiné à devenir culte ne serait pas "joker" pour moi.


Nan mais en fait si tout le monde essaye de redéfinir ce qu'est un film culte selon ses propres goûts, on ne ça jamais s'en sortir, ni être d'accord si on ne parle pas des même choses ou si on parle des même choses avec des mots différents....

Si on part de la définition de wikipedia un film culte c'est ça:

Un film culte (au pluriel des films culte1) est un film, généralement original, ayant acquis un groupe fortement dévoué de fans. Le terme ne désigne ni un genre au sens propre, ni une qualité esthétique, mais qualifie un film en fonction de la façon particulière dont il est reçu par le public ou une partie du public. Un film culte possède un groupe d'admirateurs, et c'est en général un film que « soit on aime, soit on déteste », mais ces propriétés ne suffisent pas à le définir complètement.


En gros un film culte c'est juste un film qui a acquit une certaine fanbase, donc oui tous ce que vous citez sont des films cultes, mais ça n'a rien a voir avec leur qualités ou leur succès commercial...

En gros ça peux se discuter, mais pour moi y'a surtout 2 type de films cultes ceux qui cartonnent au box office et qu'après et ne sont pas juste de la hype temporaire, et les films qui ne cartonnent pas forcément au box office mais qui arrivent a construire leur petite réputation au fil du temps...

Par exemple LOTR c'est culte, rien à redire la dessus pourtant je suis pas fan du tout, j'ai jamais pu regardé la trilogie entière sans m'endormir... Et dans un autre genre, mais culte également, Idiocracy, alors ouais clairement niveau réalisation, scénario acteurs, etc.... c'est pas le même délire mais les deux films ont leurs fans, ça suffit à les rendre culte tous les deux même si y'en a un qui a clairement eu plus de nomination aux academy awards, pourtant personne ne peut dire que LOTR est plus culte que idiocracy... Surtout que je trouve que perso ce qui a rendu le film LOTR culte c'est plus le livre que le film en lui même, le film avait déjà une énorme fanbase avant même que que les gens l'aient vu....


Fin voilà, avant de parler de film culte c'est bien de se mettre d'accord sur ce qu'est un film culte
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Com intéressant je partage ton avis, hormis peut être sur un point. Un film culte ne le devient pas forcément instantanément (c'est arrivé près de chez vous, clerks,...). Des fois c'est comme le bon vin, faut lui laisser prendre de l'âge :D un four au box office peut devenir culte.

Mais en phase complet sur la partie CDC à remplir avant même la création du film. La créativité laisse place à la rentabilité (suffit de voir les Marvel ad nauseam depuis 10 ans). Et c'est pareil dans le JV d'ailleurs malheureusement :-(
J'ai réfléchi au manque de prise de risques sur 10 ans.
En films cultes, j'aurais cité
- Interstellar
- Mad Max Fury Road
- Inception
- Her
- La la land
- Vice-versa
- Le loup de Wall Street
- Tree of Life
- Grand Budapest Hotel
- Avengers Endgame

Certes la plupart des succès au box-office sont des resucées d'une formule qui marche, mais il y a quand même des films qui ont impacté le cinéma depuis dix ans.

Le meilleur moyen de contrer ça c'est encore de ne pas aller voir les films sans prise de risques.
 

gwen

Sitegeek.fr
Suntheran tu rêves malheureusement, Spiderman explose tous les scores et c'est le niveau zéro de la prise de risques.

Heureusement qu'on a les séries
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Suntheran tu rêves malheureusement, Spiderman explose tous les scores et c'est le niveau zéro de la prise de risques.

Heureusement qu'on a les séries
J'ai été le voir en salle parce que c'est un bon divertissement et que j'aime bien la série.

Pour moi un vrai film de commande sans prise de risques c'est Transformers.
 

PoMi

Pas un bisounours
On en parle de la scène du Mérovingien?

Ceux qui ont apprécié le film vous avez pas pouffé de rire?
 

gwen

Sitegeek.fr
J'ai été le voir en salle parce que c'est un bon divertissement et que j'aime bien la série.

Pour moi un vrai film de commande sans prise de risques c'est Transformers.
Oui bah c'est le 20eme film et le 3eme reboot en 10 ans avec toujours la même recette.

Vu ses scores on va encore se bouffer du Marvel jusqu'à l'indigestion générale
 
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Les réactions: Tronyx

Drunk Shark

8 secondes
On en parle de la scène du Mérovingien?

Ceux qui ont apprécié le film vous avez pas pouffé de rire?
C'était très gênant.. Cette scène avait aucune utilité, genre ils auraient pu faire venir des exilés et dire "voici des exilés, ils vont vous botter le cul" sans avoir a mettre le Mérovingien dedans. On dirait qu'ils l'ont fait juste pour le faire.

Il avait de la classe dans le 2 et le 3, même ses insultes étaient classe. Ici on dirait un toxico kaira.

Putain ça m'énerve ce qu'ils ont fait avec ce film!
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
Moi ce que j'aimerai savoir c'est bah si matrix 4 c'est de la grosse merde, qu'est ce qui n'est pas de la grosse merde du coup? c'est quoi les films que les gens aiment bien du coup, c'est un peu un des seul films que j'ai kiffé récemment alors... du coup j'me pose la question y'en a au moins ou tout le monde va toujours trouver une raison de cracher sur tout?
 
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Les réactions: gwen

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Moi ce que j'aimerai savoir c'est bah si matrix 4 c'est de la grosse merde, qu'est ce qui n'est pas de la grosse merde du coup? c'est quoi les films que les gens aiment bien du coup, c'est un peu un des seul films que j'ai kiffé récemment alors... du coup j'me pose la question y'en a au moins ou tout le monde va toujours trouver une raison de cracher sur tout?
Non on crache juste sur cette merde
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Oui bah c'est le 20eme film et le 3eme reboot en 10 ans avec toujours la même recette.

Vu ses scores on va encore se bouffer du Marvel jusqu'à l'indigestion générale
C'est une licence forte, et celui-ci est assez particulier (Octo de Raimi dans le trailer)
S'ils transposaient ça à Batman ça ferait un carton aussi.

Sur le reste du MCU pour ce qui est annoncé pour 2022 y a un léger renouvellement (Dr Strange notamment). Black Widow était oubliable, les Eternals a pas super bien marché il me semble.
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
mé lol j'ai jamais aimé un seul film spiderman, mais c'est mieux que matrix... fuuuu je suis dans la dumbest timeline xd
 

Jean Mourad

Le sniper
J’ai maté les 15 premières minutes

Quel film de merde
 
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Liandoran

Redeemer and Destroyer
Moi ce que j'aimerai savoir c'est bah si matrix 4 c'est de la grosse merde, qu'est ce qui n'est pas de la grosse merde du coup? c'est quoi les films que les gens aiment bien du coup, c'est un peu un des seul films que j'ai kiffé récemment alors... du coup j'me pose la question y'en a au moins ou tout le monde va toujours trouver une raison de cracher sur tout?
Rien n'empêche d'aimer des films de merde selon les sujets hein. J'aime encore bien les fast and furious pourtant c'est con comme pas possible.
Il y a des critères plus ou moins objectifs, le jeu des acteurs, la crédibilité du scénario, la façon dont c'est filmé, la bande son.
Exemple j'ai vu don't look up hier, c'est avec une chiée de bons acteurs mais j'ai trouvé ça nul. Je ne vais pas cracher dessus parce que je n'aime pas contrairement à matrix 4 qui a rien objectivement rien pour lui.
 

gwen

Sitegeek.fr
Moi ce que j'aimerai savoir c'est bah si matrix 4 c'est de la grosse merde, qu'est ce qui n'est pas de la grosse merde du coup? c'est quoi les films que les gens aiment bien du coup, c'est un peu un des seul films que j'ai kiffé récemment alors... du coup j'me pose la question y'en a au moins ou tout le monde va toujours trouver une raison de cracher sur tout?
Je te rassure, je ne comprends pas les critiques non plus, ni le fait qu'on puisse aimer Spiderman.
Les gens pissent aussi sur Matrix 2 et 3 qui sont pourtant vraiment chouette.
Ici Matrix 4 ça envoie quand même pas mal avec quelques scènes vraiment top et j'ai bien aimé le style visuel. C'est moins bon que les autres matrix et largement mieux que la plupart des films.

Quand on voit ce qu'ils ont fait de jurrassic Park, on s'en sort bien
 

Saga

Et à propos de vieille truie, toi comment ça va ?
Moi j adore alien prometheus. Je le trouve culte. Avec david en protagoniste pire que les aliens.

Sinon pour moi autres films culte qui me viennent a l esprit :

Mr nobody
Cloud atlas
Tron legacy
Oblivion
The great gatsby
Le loup de wall street
Dunkirk
Fury
Inglorious bastard
Jango
Terminator dark fate
Rogue one
Leon
Saving private ryan
Man of steel
Les films sur hannibal lecter

Apres les gouts et les couleurs… chacun son truc
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Moi j adore alien prometheus. Je le trouve culte. Avec david en protagoniste pire que les aliens.

Sinon pour moi autres films culte qui me viennent a l esprit :

Mr nobody
Cloud atlas
Tron legacy
Oblivion
The great gatsby
Le loup de wall street
Dunkirk
Fury
Inglorious bastard
Jango
Terminator dark fate
Rogue one
Leon
Saving private ryan
Man of steel
Les films sur hannibal lecter

Apres les gouts et les couleurs… chacun son truc

La plupart tu peux les mettre en "bons" films si tu veux mais culte? J'en vois 4 qui ont vraiment acquis une dimension intemporelle (+ 2 que je n'ai pas vu), mais le reste, pas sûr qu'ils vont marquer le cinéma de leur empreinte :/
 

Ren0

Elite
Moi j adore alien prometheus. Je le trouve culte. Avec david en protagoniste pire que les aliens.

Sinon pour moi autres films culte qui me viennent a l esprit :

Mr nobody
Cloud atlas
Tron legacy
Oblivion
The great gatsby
Le loup de wall street
Dunkirk
Fury
Inglorious bastard
Jango
Terminator dark fate
Rogue one
Leon
Saving private ryan
Man of steel
Les films sur hannibal lecter

Apres les gouts et les couleurs… chacun son truc
Terminator dark fate culte :gne::gne::gne::gne::gne::gne::gne::gne: désolé je suis juste choqué lol
 
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Les réactions: Ugo
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