The Matrix Resurrections

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
J'avais lu un article super intéressant qui expliquait pourquoi les films c'était mieux avant et que ça vient pas simplement de la nostalgie des gens de l'avoir vu petit.
En résumé ça disait que maintenant le risk management est énormément présent lors de la création du film donc en gros on réduit les risques de faire un échec commercial donc le film est plus lisse, politiquement correct avec forcément une prise de risque moins grande d'où la masse de film sans saveur qu'on nous chie à la gueule récemment.
Je ne dis pas que le risk management était inexistant avant mais on avait encore l'audace de tenter des choses. Je suis content de pouvoir expliquer le fait que je ne retrouve aucun film culte récent comparé à il y a 20, 30, 40 ans. Autre que je suis devenu un vieux con :D
c'est un truc qui est abordé dans le film de manière absolument pas subtile même xd
 

gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Com intéressant je partage ton avis, hormis peut être sur un point. Un film culte ne le devient pas forcément instantanément (c'est arrivé près de chez vous, clerks,...). Des fois c'est comme le bon vin, faut lui laisser prendre de l'âge :D un four au box office peut devenir culte.

Mais en phase complet sur la partie CDC à remplir avant même la création du film. La créativité laisse place à la rentabilité (suffit de voir les Marvel ad nauseam depuis 10 ans). Et c'est pareil dans le JV d'ailleurs malheureusement :-(
Oui je le suis p-e un peu catégorique sur le film culte mais dans ma tête de gosse, quand je dis film dinosaure, j'imagine rien d'autre que Jurassic Park, si je dis voyage dans le temps, Retour vers le futur, espace, star wars (même s'il y a d'autres films cultes).
Tu vois m'voyez ?
 

Kit Cat

Elite
Oui je le suis p-e un peu catégorique sur le film culte mais dans ma tête de gosse, quand je dis film dinosaure, j'imagine rien d'autre que Jurassic Park, si je dis voyage dans le temps, Retour vers le futur, espace, star wars (même s'il y a d'autres films cultes).
Tu vois m'voyez ?
Ah nan mais j'suis complètement d'accord, c'est juste qu'à l'époque on était tellement abreuvé de films cultes ou qui le sont devenus, ça nous paraissait normal, alors qu'aujourd'hui c'est très sporadique. T'as les Marvel et des trucs à côté...

My point : les Marvel ont un peu tue la créativité au cinéma, l'offre côté ciné français est risible depuis 20 ans et le ciné américain se contente de peu.
 

pyngu

La vodka du diable
Je me demande si le dernier film destiné à devenir culte ne serait pas "joker" pour moi.
 

gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Je me demande si le dernier film destiné à devenir culte ne serait pas "joker" pour moi.
J'étais en train d'y réfléchir justement et j'avais complètement oublié ce film mais c'est vrai qu'il était cool. J'étais bloqué à inception.
 

pyngu

La vodka du diable
Après, il faut définir film culte.
Est un film qu'il faut avoir vu 10 fois minimum ou juste un film qu'il faut avoir vu une fois pour la culture cinématographique ?
Ou un film qui doit être étudié en école de cinéma ?

Pour moi un film culte est film qui aura fait parler de lui à sa sortie (quelque soit la raison) et qui n'est pas inintéressant.
J'ai en tête des films comme Larry Flint qui avait fait énormément de bruit avec l'affiche, la passion du Christ, 1917, ... Je pourrais en sortir une flopée,
Ils ne sont (seront) pas tous historique, mais aussi contradictoire que ce soit, ils ont un intérêt.

A contrario, "bienvenue chez les ch'tis" n'est pas un film culte pour moi, juste un film qui a eu beaucoup de succès.
Mais ce n'est qu'un avis personnel...
 

THiBOo

Elite
Après, il faut définir film culte.
Est un film qu'il faut avoir vu 10 fois minimum ou juste un film qu'il faut avoir vu une fois pour la culture cinématographique ?
Ou un film qui doit être étudié en école de cinéma ?

Pour moi un film culte est film qui aura fait parler de lui a sa sortie (quelque soit la raison) et qui n'est pas inintéressant.
J'ai en tête des films comme Larry Flint qui avait fait énormément de bruit avec l'affiche, la passion du Christ, 1917, ... Je pourrais en sortir une flopée,
Ils ne sont (seront) pas tous historique, mais aussi contradictoire que ce soit, ils ont un intérêt.

A contrario, "bienvenue chez les ch'tis" n'est pas un film culte pour moi, juste un film qui a eu beaucoup de succès.
Mais ce n'est qu'un avis personnel...
Pour moi un film culte est un film "qu'il faut avoir vu" pcq il a d'une manière ou d'une autre écrit/défini le cinéma et/ou son évolution.

Par exemple, je dirais que Scream 1 est un film culte.
 
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gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Après, il faut définir film culte.
Est un film qu'il faut avoir vu 10 fois minimum ou juste un film qu'il faut avoir vu une fois pour la culture cinématographique ?
Ou un film qui doit être étudié en école de cinéma ?

Pour moi un film culte est film qui aura fait parler de lui a sa sortie (quelque soit la raison) et qui n'est pas inintéressant.
J'ai en tête des films comme Larry Flint qui avait fait énormément de bruit avec l'affiche, la passion du Christ, 1917, ... Je pourrais en sortir une flopée,
Ils ne sont (seront) pas tous historique, mais aussi contradictoire que ce soit, ils ont un intérêt.

A contrario, "bienvenue chez les ch'tis" n'est pas un film culte pour moi, juste un film qui a eu beaucoup de succès.
Mais ce n'est qu'un avis personnel...
Pour moi j'associe culte à marquant qui contribue à la culture, peu importe dans quel sens. Et encore même en disant ça j'ai l'impression de passé à côté de pas mal de films.
Je voulais prendre l'exemple des répliques mais ça aussi, tu peux avoir un film pourri avec une réplique marquante.
Après si jte dis I'll be back. Tu vois directement le film culte que je veux te faire deviner.
Mais je te rejoins, bienvenue chez les chtis est sans saveur par rapport à la grande vadrouille.
 
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pyngu

La vodka du diable
Et est-ce que les films cultes ne peuvent pas être générationnels ?
Je pense à Gremlins qui passe ce soir. Un incontournable pour nous, mais pour nous enfants ?
Le Batman de Tim Burton, Idem, Robocop, ...

Ça me fait penser du coup, un film doit-il être culture pour devenir un classique du cinéma ?

Enfin, je m'égare, la quarantaine devient longue...
 

THiBOo

Elite
Et est-ce que les films cultes ne peuvent pas être générationnels ?
Je pense à Gremlins qui passe ce soir. Un incontournable pour nous, mais pour nous enfants ?
Le Batman de Tim Burton, Idem, Robocop, ...

Ça me fait penser du coup, un film doit-il être culture pour devenir un classique du cinéma ?

Enfin, je m'égare, la quarantaine devient longue...
Je pense qu'un film culte "doit" faire partie de la "pop culture"
 
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gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Et est-ce que les films cultes ne peuvent pas être générationnels ?
Je pense à Gremlins qui passe ce soir. Un incontournable pour nous, mais pour nous enfants ?
Le Batman de Tim Burton, Idem, Robocop, ...

Ça me fait penser du coup, un film doit-il être culture pour devenir un classique du cinéma ?

Enfin, je m'égare, la quarantaine devient longue...
Je me suis tjs demandé si les enfants sont confrontés à nos films pour enfant, quel sera leur réaction ?
La je pense à Hook, un de mes films de Noël préféré (coucou die hard), si je le montre à ma fille quand elle aura 5-6 ans, est ce qu'elle va trouver ça ringard et dépassé ?
 

pyngu

La vodka du diable
Je me suis tjs demandé si les enfants sont confrontés à nos films pour enfant, quel sera leur réaction ?
La je pense à Hook, un de mes films de Noël préféré (coucou die hard), si je le montre à ma fille quand elle aura 5-6 ans, est ce qu'elle va trouver ça ringard et dépassé ?
Je pense que 7-8 ans est plus adapté.
J'ai tendance à leur faire attendre avant de découvrir des films et risquer de passer à côté de l'intérêt.
Mais je suis un vieux réac. ;)
 

pyngu

La vodka du diable
Ça me fait penser, le Batman de Tim Burton était interdit aux moins de 16 ans au cinéma. L'autre jour à la bibliothèque je feuillete un bouquin "les films à voir avant tes 10 ans" et bien il était dedans.
Est-ce une bonne chose ? Pas convaincu. Mais clairement 16 ans, faut pas déconner. 12 c'est bien je trouve.
 

gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Ça me fait penser, le Batman de Tim Burton était interdit aux moins de 16 ans au cinéma. L'autre jour à la bibliothèque je feuillete un bouquin "les films à voir avant tes 10 ans" et bien il était dedans.
Est-ce une bonne chose ? Pas convaincu. Mais clairement 16 ans, faut pas déconner. 12 c'est bien je trouve.
Ouais ce batman là je comprends. Mais Hook c'est pour les enfants.
 

pyngu

La vodka du diable
Ouais ce batman là je comprends. Mais Hook c'est pour les enfants.
C'est un avis personnel, mais je me demande dans quelle mesure un enfant si jeune va percevoir la complexité de la fée clochette. C'est pour moi un élément important du film, mais pas évident à appréhender pour un enfant.

Je dit ça parce que j'ai vu des films trop jeune, je ne m'en suis rendu compte que bien plus tard, que je n'avais pas compris toutes les subtilités du film à cause du manque de maturité, et parfois je suis même passé complètement à côté de la vrai histoire.
 

gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
C'est un avis personnel, mais je me demande dans quelle mesure un enfant si jeune va percevoir la complexité de la fée clochette. C'est pour moi un élément important du film, mais pas évident à appréhender pour un enfant.

Je dit ça parce que j'ai vu des films trop jeune, je ne m'en suis rendu compte que bien plus tard, que je n'avais pas compris toutes les subtilités du film à cause du manque de maturité, et parfois je suis même passé complètement à côté de la vrai histoire.
Oui moi aussi, j'ai seulement compris certains aspects que qques années plus tard mais la simplicité de certaines scènes a captivé ma curiosité d'enfant et ici j'adore toujours je regarder :D
 

eyeless

The Gunslinger
C'est un avis personnel, mais je me demande dans quelle mesure un enfant si jeune va percevoir la complexité de la fée clochette. C'est pour moi un élément important du film, mais pas évident à appréhender pour un enfant.

Je dit ça parce que j'ai vu des films trop jeune, je ne m'en suis rendu compte que bien plus tard, que je n'avais pas compris toutes les subtilités du film à cause du manque de maturité, et parfois je suis même passé complètement à côté de la vrai histoire.

A mon avis, c'est justement quelque chose qui place certains films pour enfants au dessus des autres. Il y a une double lecture. La première, simple et directe, qui plaît aux enfants. Et une deuxième, plus profonde, qui parle aux adultes mais qui bien souvent passe au dessus de la tête des enfants.
 

PoMi

Pas un bisounours
Je sors du ciné et globalement c'est très moyen. Par contre, je comprends pas l'éventuel débat "woke" autour du film.

Le film est bien trop long, j'ai failli m'endormir d'ennui lors de la course poursuite à moto.

Keane Reeves était à moitié endormi tout au long du film aussi, on dirait que ça le fait chier d être là.

En fait le principal défaut du film est qu'il n'apporte rien.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Keanu est un mauvais acteur. C'est pas nouveau
 
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