[USA] Actualité américaine

THiBOo

Elite
Légiférer, être prudent, poser les bases de l'éthique, est-ce une mauvaise chose? Les lois sont chiantes, mais elles protègent et simplifient la vie.

Pour l'exemple j'ai déjà visité des pays dans lesquels personne ne respectait le code de la route (c'était plus "les recommandations" de la route, les feux rouges étaient là juste à titre indicatif): des accidents, des blessés et des morts à tirelarigot. Et allez-y ensuite pour dire qui était en droit et qui était en tort, c'est des coûteuses procédures à n'en plus finir.
Pour légiférer, il faut encore comprendre le sujet sur lequel on le fait et la raison pour laquelle on le fait.
Hors dans le cadre de l'AI Act, je suis très dubitatif sur ces deux points.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Pour ce point-ci peut-être, je me suis pas vraiment renseigné dessus.

Mais l'adoption de l'USB-C c'est une grosse victoire par exemple. Moins de déchet, moins de contrôle du marché par les fabricants d'appareil électronique ("aah votre transfo est cassé? dommage, mais on vous en vend un autre pour 65€ et il n'y a que nous qui en fabriquons") et beaucoup plus pratique pour l'usager final.
 

Gee

Elite
Fou fou fou
 

Zloup

Badger
Pour ce point-ci peut-être, je me suis pas vraiment renseigné dessus.

Mais l'adoption de l'USB-C c'est une grosse victoire par exemple. Moins de déchet, moins de contrôle du marché par les fabricants d'appareil électronique ("aah votre transfo est cassé? dommage, mais on vous en vend un autre pour 65€ et il n'y a que nous qui en fabriquons") et beaucoup plus pratique pour l'usager final.
j'ai encore un meilleur exemple, la fin des frais de roaming...

tout le monde est bien content de ça
 

Durango

Six-Roses Jack
Quid de la culture et des artistes avec une IA poussée à fond? Quid de la protection des données ? Etc.
Pas le sujet, mais l'IA est un outil comme un autre, capable d'être bien utilisée ou mal utilisée, comme n'importe quel outil.

Mettre un blanket ban sur toutes les innovations ou utilisation générative liée à l'IA, c'est aussi ridicule que si on avait décidé de tuer l'arrive d'internet dans l'oeuf car ça peut faciliter le piratage ou la diffusion de pornographie infantile. Ou si on avait ban dans les années 70/80 l'utilisation d'OGM de manière générale, y compris d'e. coli génétiquement modifiées pour la recherche, car on a peur d'un effet inconnu si ils sont utilisé dans l'agro-alimentaire.

L'UE à l'air de prendre une position vis-à-vis de l'IA qui au finale, n'handicappera que ses propres entreprises et sa compétitivité ou sa capacité à innover et ne protègera très peu que la culture ou les artistes.

On verra comment ça se profile mais j'ai l'impression que beaucoup de décision au sujet de l'IA sont prise par des mecs qui n'en touche pas une sur le sujet et pour qui ça reste une notion très nébuleuses.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Pas le sujet, mais l'IA est un outil comme un autre, capable d'être bien utilisée ou mal utilisée, comme n'importe quel outil.

Mettre un blanket ban sur toutes les innovations ou utilisation générative liée à l'IA, c'est aussi ridicule que si on avait décidé de tuer l'arrive d'internet dans l'oeuf car ça peut faciliter le piratage ou la diffusion de pornographie infantile. Ou si on avait ban dans les années 70/80 l'utilisation d'OGM de manière générale, y compris d'e. coli génétiquement modifiées pour la recherche, car on a peur d'un effet inconnu si ils sont utilisé dans l'agro-alimentaire.

L'UE à l'air de prendre une position vis-à-vis de l'IA qui au finale, n'handicappera que ses propres entreprises et sa compétitivité ou sa capacité à innover et ne protègera très peu que la culture ou les artistes.

On verra comment ça se profile mais j'ai l'impression que beaucoup de décision au sujet de l'IA sont prise par des mecs qui n'en touche pas une sur le sujet et pour qui ça reste une notion très nébuleuses.
Comme j'ai bien dit plus haut, il y a clairement des regulations UE qui sont claquées au sol. Est-ce qu'on doit remettre tout le modèle de réflexion et la doctrine prônant une forme de prudence pour autant? Ce n'est pas forcément mon avis. Ça me semble pas déconnant de s'arrêter et de se poser la question des risques de l'IA et d'agir en conséquence (plutot qu'ouvrir grand les portes en disant "fais ce que tu m'fi").

La manière dont l'UE a géré la question est foireuse oui. Mais je ne critique pas sa décision de s'être posé la question a minima.
 

THiBOo

Elite
L'UE à l'air de prendre une position vis-à-vis de l'IA qui au finale, n'handicappera que ses propres entreprises et sa compétitivité ou sa capacité à innover et ne protègera très peu que la culture ou les artistes.

On verra comment ça se profile mais j'ai l'impression que beaucoup de décision au sujet de l'IA sont prise par des mecs qui n'en touche pas une sur le sujet et pour qui ça reste une notion très nébuleuses.
Et c'est "bien plus grave" encore selon moi dans une perspective de prospérité économique (chose quasi inexistante en Europe).
 

THiBOo

Elite
Comme j'ai bien dit plus haut, il y a clairement des regulations UE qui sont claquées au sol. Est-ce qu'on doit remettre tout le modèle de réflexion et la doctrine prônant une forme de prudence pour autant? Ce n'est pas forcément mon avis. Ça me semble pas déconnant de s'arrêter et de se poser la question des risques de l'IA et d'agir en conséquence (plutot qu'ouvrir grand les portes en disant "fais ce que tu m'fi").

La manière dont l'UE a géré la question est foireuse oui. Mais je ne critique pas sa décision de s'être posé la question a minima.
Ah bin moi je chie dessus. Tout comme je chie sur les écologistes en Europe et la volonté de sortie du nucléaire qui nous a fait perdre énormément de temps, d'argent, de compétence/connaissance dans un domaine en plus d'avoir détérioré l'environnement.
Je pense que tu sous-estimes (beaucoup) la portée de l'IA, de ses possibilités économiques et à quel point l'Europe s'est mis un énorme boulet au pied.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ah bin moi je chie dessus. Tout comme je chie sur les écologistes en Europe et la volonté de sortie du nucléaire qui nous a fait perdre énormément de temps, d'argent, de compétence/connaissance dans un domaine en plus d'avoir détérioré l'environnement.
Je pense que tu sous-estimes (beaucoup) la portée de l'IA, de ses possibilités économiques et à quel point l'Europe s'est mis un énorme boulet au pied.
Mais sors de l'exemple de l'IA. Tu te base sur UNE composante pour juger toute une doctrine. Oui l'Europe a loupé le coche sur l'IA. On l'a déjà longuement dit, le répéter plus fort ne va pas géneraliser la question.

Tu justifie l'abandon d'une idée parce que son exécution est foireuse, sans juger l'idée intrinsèquement. Mais quid de l'intervention européenne sur les restrictions CO2 (bon pour le climat), les RGPD (meilleures utilisations et plus de transparence sur les données personnelles), l'éthique qui s'est développé bien plus qu'aux USA...allez je me demande même si une crise de subprime ou si une crise des opioïdes auraient-ete possible en Europe avec les mêmes ravages qu'aux US, vu la politique plus restrictives européenne...

Dire "amen a tout" ça n'a pas QUE des avantages non plus. Prendre un ou deux exemples allant dans ton sens n'est pas suffisant, imo, pour jeter toute une philosophie.

Après on agree to disagree. Tu as une vision bien plus focus sur le bénéfice, le gain et le développement économique que moi, plus porté sur l'éthique et le bien être de l'individu. Malgré les mauvaise décision européenne, à l'heure d'ajd, je suis bien content d'être en Belgique et de pas vivre aux US.

Et tant pis si je pèse pas plusieurs millions à cause de ça :D
 

k o D

Elite
Ouais enfin croire que je résume ces contraintes à un aspect mercantile, c'est encore une fois bien mal me connaître @Squall89 . Faire du pognon je m'en tape... Je ne saisis même pas comment je peux être associé à ça :rolleyes:

Par contre, notre souveraineté numérique et technologique n'est déjà pas dans un bon état, là on donne encore la clé aux autres superpuissances pour nous la foutre bien profond d'ici 15 ans.

In fine, les régulations européennes ont surtout eu pour side effect de tuer les innovations européennes... Les mastodontes se sont adaptés parce qu'ils avaient les moyens et ressources pour le faire.

On n'aura pas les prochains Google et Facebook à cause de ces régulations mal torchées.
Par contre, le public voudra ces innovations, alors que fera-t-on encore une fois hein ? On laissera Zuck et ses amis décider pour nous. Voilà.:rolleyes:
 
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Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ouais enfin croire que je résume ces contraintes à un aspect mercantile, c'est encore une fois bien mal me connaître @Squall89 . Faire du pognon je m'en tape... Je ne saisis même pas comment je peux être associé à ça :rolleyes:
No offense, c'est vraiment pas une volonté réductrice ou de dénigrement.

Premièrement ce que je décris n'est pas péjoratif ou négatif. Vouloir penser à son profit et développement c'est pas qqchose de mal intrinsèquement. T'as le droit de vouloir augmenter ton patrimoine et de dédier un maximum de tes revenus. Donc ne vois pas ça comme une attaque (même si c'est non relevant te concernant).

Après j'ai cru comprendre que tu étais indépendant. Ce que j'ai voulu dire par là, c'est que souvent ceux avec ce profil on tendance à être plus sensible au occasion manquée, au frein, etc. Étant leur propre patron, ils ont peut être moins de ressenti sur les conditions de travail qu'un salarié qui dépend d'un patron qui peut être horrible comme génial. :)
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
On va pas non plus développer à tort et à travers en mettant l'éthique au placard, en testant des cosmétiques sur les animaux, en mettant des SDF kidnappés dans des capsules spatiales expérimentales, en faisant jouer des condamnés à mort dans un battle royale sur une île avec la liberté comme premier prix, en vendant des SUV de la taille d'un camping-car en supprimant l'éco-malus "car ça nuit au commerce".

Quand internet est arrivé dans les foyers c'était un no man's land question législation, mais aujourd'hui c'est plus ou moins régulé, avec le droit d'auteur bien inscrit. Internet ne s'est jamais aussi bien porté.

Faudrait juste qu'il en soit de même avec l'IA. Régulé. Pas interdit.
 
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Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ah bha j'ai recu un document qui détaille, sur 6 pages, les craintes qu'on a dans ma société sur l'impact de l'arrivée de Kennedy au ministère de la santé.

Ca pue bien la merde en tout cas
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Ah bha j'ai recu un document qui détaille, sur 6 pages, les craintes qu'on a dans ma société sur l'impact de l'arrivée de Kennedy au ministère de la santé.

Ca pue bien la merde en tout cas
ba t'inquiète, c'est la fin du monde, on le savait, et ça va arriver vite
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
ba t'inquiète, c'est la fin du monde, on le savait, et ça va arriver vite
Fin du monde je pense pas. Mais si on part à fond sur le délire du mec la FDA va tourner moins bien/vite, les temps d'approval vont augmenter (et donc le coût des médicaments) et la disponibilité des vaccins (surtout les plus novateurs) va être réduite.

Le tout dans un pays avec l'une des pires couverture de soin de santé
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Fin du monde je pense pas. Mais si on part à fond sur le délire du mec la FDA va tourner moins bien/vite, les temps d'approval vont augmenter (et donc le coût des médicaments) et la disponibilité des vaccins (surtout les plus novateurs) va être réduite.

Le tout dans un pays avec l'une des pires couverture de soin de santé
Je parle de manière générale, ce deuxième mandat s'annonce bien différent du premiern qui, je le rappelle, était déjà bien foireux
 

k o D

Elite
No offense, c'est vraiment pas une volonté réductrice ou de dénigrement.

Premièrement ce que je décris n'est pas péjoratif ou négatif. Vouloir penser à son profit et développement c'est pas qqchose de mal intrinsèquement. T'as le droit de vouloir augmenter ton patrimoine et de dédier un maximum de tes revenus. Donc ne vois pas ça comme une attaque (même si c'est non relevant te concernant).

Après j'ai cru comprendre que tu étais indépendant. Ce que j'ai voulu dire par là, c'est que souvent ceux avec ce profil on tendance à être plus sensible au occasion manquée, au frein, etc. Étant leur propre patron, ils ont peut être moins de ressenti sur les conditions de travail qu'un salarié qui dépend d'un patron qui peut être horrible comme génial. :)
Je ne vois surtout pas ce que cela a à voir avec la discussion en cours.
Mis à part me placer dans une (mauvaise) case et supposer que je n'ai jamais été salarié avec des conditions de travail clémentes ou exécrables.

Soit, on a fait le tour de cette discussion je pense :rolleyes:
Préparez-vous à ce que ça swingue violemment dans quelques temps.
 
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k o D

Elite
Mais si on part à fond sur le délire du mec la FDA va tourner moins bien/vite, les temps d'approval vont augmenter (et donc le coût des médicaments) et la disponibilité des vaccins (surtout les plus novateurs) va être réduite.
Ne serait-ce dû à une future régulation américaine foireuse écrite par un (des) guignol(s) ?
Ça ressemble furieusement à l'Europe sur tout ce qui touche à la technologie non? :rolleyes:

J'allais justement te donner cet exemple et puis je m'étais ravisé: quid si l'Europe légiférait maintenant de la même manière qu'elle l'a faite sur l'IA pour les vaccins arn par exemple? En l'interdisant purement et simplement comme l'IA.
Tu trouves ça logique?
 
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