[USA] Actualité américaine

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je ne vois surtout pas ce que cela a à voir avec la discussion en cours.
Que deux situations peuvent amener à deux vécus distinct et donc expliquer l'emphase mis sur deux éléments différents par deux personnes?

Je constate juste que les gens étant le plus à cheval sur la dérégulation et de faire tomber les barrières que tu cites le font dans des perspectives de croissance économique et de gain/profit (pas forcément à titre personnel, mais c'est l'argument qui ressort). C'est tout.
 
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Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ne serait-ce dû à une future régulation américaine foireuse écrite par un (des) guignol(s) ?
Ça ressemble furieusement à l'Europe sur tout ce qui touche à la technologie non? :rolleyes:

J'allais justement te donner cet exemple et puis je m'étais ravisé: quid si l'Europe légiférait maintenant de la même manière qu'elle l'a faite sur l'IA pour les vaccins arn par exemple? En l'interdisant purement et simplement comme l'IA.
Tu trouves ça logique?
C'est quoi ce sophisme à répétition en fait? "L'Europe, en voulant être prudente, a foiré son AI Act. Donc l'Europe a tout foiré en étant prudente, CQFD", c'est basiquement ce que vous essayé d'instaurer comme argument. Tu peux tout à fait convenir que l'Europe n'a pas tort de pratiquer une philosophie plus prudente en doctrine globale ET que se faisant, elle a foiré lamentablement sur des sujets comme l'IA. L'un n'invalide pas forcément l'autre hein. Et je ne milite pas pour que l'Europe bloque tout automatiquement sans réflexion. Ca n'a jamais été mon point hein.

De ce que je vous lis (puisque vous martelez le point à répétition), l'Europe doit arrêter toute politique de régulation parce que elle s'est planté sur l'IA. Et ce sur l'ensemble des domaines (Santé, Agriculture, énergie, Finance, etc). C'est bien ça que tu essayes de dire?

J'ai déjà détaillé le point avec @THiBOo : la politique plus restrictive et prudente de l'Europe peut aussi avoir des bon côtés. Mais c'est le truc avec une philosophie/doctrine: tu n'a pas la garantie de son exécution ni de sa perfection. Aucune approche n'est parfaite (elle s'accompagne forcément de gain et de concession) et elle dépend des personnes qui sont aux commandes (qui peuvent être compétent comme nul à chier). Avoir une politique moins restrictive à l'échelle européenne ne te garanti en rien i) l'absence de problèmes, voir les exemples cités plus haut), ii) l'ensemble des bénéfices de cette approche et surtout iii) que les gens qui l'exécutent le fassent à la perfection.

T'as le droit de penser que ça reste une approche préférable, mais je t'invite alors à considérer l'ensemble de la philosophie européenne et pas juste UN exemple qui va dans ton sens (l'IA). Ca s'appelle jeter le bébé avec l'eau du bain sinon...

Pour répondre à ta question: Oui, je trouve ça débile ce que veut faire Kennedy à la santé pour deux raisons:
La première scientifique: son combat anti-vax repose sur rien, c'est l'archétype d'une personne non-compétente qui prend une décision drastique aux conséquence non étudiée. On peut faire le parallèle de l'incompétence avec l'IA si tu veux et c'est vrai. Par contre, le domaine reste différent: l'IA représentait encore une forme d'inconnue et si je n'approuve pas l'AI Act, je peux a minima comprendre l'origine de la méfiance.
Les vaccins eux sont déjà lourdement régulé par une chiée d'études pour démontrer leur effets et les vaccins à ARNm sont parmi les études Phase 3 les plus conséquente jamais réalisée (>30-40k de sujets inclus). Scientifiquement c'est bcp moins vague que les conséquence à long terme d'un développement non-régulé de l'IA à long terme.

Deuxièment, la position de Kennedy s'inscrit justement en contradiction avec le côté libertarien prôné par Trump et les USA. Du coup à la place d'un résident n'ayant pas accès à un vaccin pouvant me sauver dans le "pays de la liberté", ça me ferait doublement chier oui.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Après sorry pour le ton, c'est pas mon intention d'être hostile. Au final, comme dit @Jean Mourad , on dit sensiblement la même chose:

- Faut pas une absence totale de régulation
- Faut que les régulations soient bien pensée et menée par des gens compétents
- Retrospectivement, l'AI Act est bien merdique


Juste qu'on diffèrent un peu sur où placer le curseur sur la régulation et quelle philosophie adapter en amont (plutôt prudente quand même ou plutôt portée sur l'innovation et le risque).
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Après sorry pour le ton, c'est pas mon intention d'être hostile. Au final, comme dit @Jean Mourad , on dit sensiblement la même chose:

- Faut pas une absence totale de régulation
- Faut que les régulations soient bien pensée et menée par des gens compétents
- Retrospectivement, l'AI Act est bien merdique


Juste qu'on diffèrent un peu sur où placer le curseur sur la régulation et quelle philosophie adapter en amont (plutôt prudente quand même ou plutôt portée sur l'innovation et le risque).
Moi je trouvais le ton très bien. Un poil trop sympa
 

THiBOo

Elite
Après sorry pour le ton, c'est pas mon intention d'être hostile. Au final, comme dit @Jean Mourad , on dit sensiblement la même chose:

- Faut pas une absence totale de régulation
- Faut que les régulations soient bien pensée et menée par des gens compétents
- Retrospectivement, l'AI Act est bien merdique


Juste qu'on diffèrent un peu sur où placer le curseur sur la régulation et quelle philosophie adapter en amont (plutôt prudente quand même ou plutôt portée sur l'innovation et le risque).
Pr moi on doit être prudent et réguler sur la santé.
Pour tout ce qui est innovation on devrait être bcp plus permissif d'une part. Et d'autre part on régule APRÈS sur base de faits, pas avant sur base de spéculations.
 

k o D

Elite
T'as le droit de penser que ça reste une approche préférable, mais je t'invite alors à considérer l'ensemble de la philosophie européenne et pas juste UN exemple qui va dans ton sens (l'IA). Ca s'appelle jeter le bébé avec l'eau du bain sinon...
Par définition, tu ne régules pas pro activement. Tu régules quand il y a abus. C'est le cas du GDPR, c'est le cas de l'usb c, c'est le cas de la fin du roaming.

C'est ça mon point.
 
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Tekuraman

Elite
La vrai est question est "Pourquoi l'UE s'amuse à tout réguler" ?

C'est IMHO, le seul moyen de faire peser son influence et de se protéger de la tech US.
Même si l'économie n'est pas à son plus haut, il en est que l'UE reste une force économique et reste un marché très attractif. C'est près de 30% du marché de la tech US (qui à déjà perdu une partie du marché potentiel chinois et Russe).
Il suffit de voir les nombreux cas où les GAFAM ont du se plier à la législation bien contraignante pour garder accès au marché UE. Dans les faits, ça fonctionne.

Concernant la régulation avec l'IA, même si ça nous laisse tous chier car on est des gros geek, elle a dans le fond beaucoup de sens. Elle est une extension du GDPR en soit, la protection des données européennes et elle a tous son sens pour essayer de protéger nos solutions.

Maintenant, on est d'accord, ca reste du patchwork comme solution. Il faudrait une souveraineté numérique européenne,
La prise de conscience semble être passé au sein des institutions européennes. Mais ça va mettre plusieurs années pour monter en compétence.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Par définition, tu ne régules pas pro activement. Tu régules quand il y a abus. C'est le cas du GDPR, c'est le cas de l'usb c, c'est le cas de la fin du roaming.

C'est ça mon point.
Ok make more sense. Je suis pas forcément en accord avec l'idée de tout reguler a posteriori (@THiBOo a cité l'exemple de la santé) car de manière générale c'est attendre que le mal soit fait avant de réagir. Pour l'USB-C ou le roaming, ce sont des conséquences mineures donc pas grave (et ces régulation sont biens je trouve).
Niveau GDPR ou santé, tu peux avoir des conséquences potentiellement plus néfaste imo. Ca ne me parait pas déconnant de davantage les anticiper.

Mais ça reste ma vision/perception. Je dis pas avoir raison, là dessus ça reste très personnel comme mentalité
 
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