Bah, par curiosité, tiens... ca compte aussi...Bowman a dit:Même réaction, peu importe son identité , non?BLun a dit:
Sinon bravo, quelle clairvoyance
Ok, autant pour moiBowman a dit:
, dans ce cas, ça va enlever de la crédibilité dans ce qu'elle dit pour les télévisions musulmanes qui ont retransmis le discours. Ils auront qu'à dire "Vit aux USA et est laïque" pour que les musulmans la comparent avec Jeanne-D'arc autrefois.
On ne reduit rien, mais justement il ne faudrais pas les oublier non plus or je trouve personnellement que meme un seul de ces crimes est un prix bien trop lourd a payer meme si la religion avait effectivement apporter quoi que ce soit de bon qui ne puisse être imputer qu'a elle, ce que vous n'avez pas encore réussi ne serait-ce qu'a citer.Baldug a dit:
La charge de la preuve, la charge de la preuve ! Si j'affirme que le vent est intelligent, tu peux prouver le contraire ? Non ? Ben alors c'est vrai, na ! Pour le message d'espoir : "De l'espoir ... ou de la crainte ? On espére allez "au paradis" ou on crains de se retrouver en enfer ? L'épée de Damocles ou le systéme "a la carotte" je ne trouve pas ça particuliérement "bien" a imposer, encore moins a apprendre." sic
Tu es donc en train d'avancer que sans la religion les gens a l'altruisme exceptionel n'auraient jamais exister ? Tu les veux vraiment les exemples ? La religion n'est en rien une condition nécéssaire a ces vocations et rien n'indique qu'il y en aurait eu moins sans ni meme qu'il n'y en aurait pas eu plus si la motivation avait reposer sur des bases plus crédibles.
Ou plus. Rien ne te permet de l'avancer, de meme le fait qu'un grand nombre d'ONG soient laiques, que meme certaines d'entres-elles se soient emancipée de la religion (comme la croix-rouge) prouve que la religion n'est dans ce domaine toujours pas une nécéssité.
La nature aussi, la drogue également, l'inspiration se puise a bcp de sources et ce n'est pas la religion qui a inspirer les plus grandes oeuvres mais la liberté ! (il ne faut pas reduire l'art a la peinture, il y en a 9 autres)
Aucune n'est issue de la religion elle-meme !
c'est pas leprix nobel de la Paix 2000? avocate et iranienne; elle etait chez ardicon Samedi... Elle vient de sortir un bouqin sur son combat pour la condition feminine dans son pays adoré....Fleur de Lotus a dit:Bah, par curiosité, tiens... ca compte aussi...Bowman a dit:Même réaction, peu importe son identité , non?BLun a dit:
Sinon bravo, quelle clairvoyance
D'ailleurs i elle faisait partie d'un partie quelconque anti-islamiste ou d'un partie je ne sais quoi d'autre, ca porte une autre dimension sur ce qu'elle dit...
![[Ben]](/data/avatars/m/0/700.jpg?1408871601){kind=avatar}
Ah bon ? Et tu crois sincèrement que G.W. Bush aurait eu l'assentiment de la moitié des Etats-Unis s'il n'avait pas répété que sa guerre était bénie par DIEU, que c'était pour la LIBERTE et contre le TERRORISME ? Tu dis ces 3 mots-là aux états-unis, et ça fait de toi une star en ce moment ...Eden a dit:
nop c'est pas elle, celle dans la vidéo est d'origine Syriennedagibbon a dit:c'est pas leprix nobel de la Paix 2000? avocate et iranienne; elle etait chez ardicon Samedi... Elle vient de sortir un bouqin sur son combat pour la condition feminine dans son pays adoré....Fleur de Lotus a dit:Bah, par curiosité, tiens... ca compte aussi...Bowman a dit:Même réaction, peu importe son identité , non?BLun a dit:
Sinon bravo, quelle clairvoyance
D'ailleurs i elle faisait partie d'un partie quelconque anti-islamiste ou d'un partie je ne sais quoi d'autre, ca porte une autre dimension sur ce qu'elle dit...
assimiler ? càd? oublier, faire table rase des ses valeurs tant culturelles que religieuses ?PunkDeLuxe a dit:
, + de précisions on the net )
Pourtant c'est un fait, je connais personnellement des personnes reconstruites moralement et heureuses grâce à la religion, c'est donc un effet bénéfique de celle-ci comme tu me l'avais demandé auparavant. Le concept de l'épée de Damocles est aussi positif que négatif, il peut aussi servir à mettre des barrières morales à ne pas dépasser.Zaene a dit:
Je n'ai affirmé cela nulle part.Zaene a dit:
Non, rien ne l'indique, c'est de la logique.Zaene a dit:
Savais-tu que La Croix Rouge a remarqué que 90 pour cent des repas qu’elle a servis aux victimes du cyclone Katrina ont en fait été préparés par les églises baptistes du sud des Etats-Unis? Ce n'est qu'un exemple, mais l'Eglise a indiscutablement contribué à la création de communautés caritatives, aussi petite soient-elle.Zaene a dit:
Et alors?Aucunes philosophies ni aucuns discours n'a eu le centième de l'influence qu'à pu avoir la Bible. Les valeurs de celle-ci n'en reste pas moins des valeurs très humaines, remplie de bonté et d'altruisme.Zaene a dit:
Il n'est absolument pas necessaire de brandir la menace des flammes infernale et la damnation eternelle pour inculquer des valeur morales par contre c'est tres utile pour imposer en meme temps que des valeurs honorable des dogmes bcp plus interressé et coercitifs. Il n'y a jamais eu besoin d'attendre le catholiscisme ni un autre ineptie pour que les plus primitives des tribus du monde aient compris que l'entente, l'harmonie et un minimum de discipline sont hautement préférable au chaos.Baldug a dit:
tu as la memoire vraiment courte :
donc si c'est la religion qui les as façonnés sans elles ils ne l'aurait pas été.
Je serais trés curieux que tu me cite ou mére Thérésa (par exemple) estime avoir puiser sa vocation dans la vie de Jesus. Qui plus est cette "vie" etant extrémement romancée on peut seulement lui accorder le titre de précurseur d'ou le succes. Or on sait maintenant qu'il y a de trés grandes chance pour que le message du Christ ai été completement manipulé et recupérer de nouveau a des fin de pouvoir... si seulement message il y a jamais eu. Maintenant qu'il y ai 1 milliard de gens plus ou moins naif et choisissant la facilité du dogme a la liberté laique, figures-toi que ça ne m'etonne pas vraiment, ça n'en fait pas un argument bénéfique.
Demagogie ! la plupart des société caritative aux usa SONT catholique ou protestantes c'est simplement une conséquence historique et culturelle, pas une preuve de quoi que ce soit.
Mais qui ne nécéssite en rien le recours a la religion ni pour être instruite ni pour être défendue, au contraire, meme si elle les charies la religion perverti ces valeurs en les liant a un chatiment divin, popur la religion l'homme n'est donc bon que par obligation pas par connaissance, c'est misérable.
Non mais il décapitent des pauvres journalistes :? :?admix a dit:pour moi elle ne s'applique pas ici c'est tout, sinon je suis d'accord avec toi sauf qu'ils ne guillotinent pas
