« Vino » Positif, Astana S'en Va

Vinchy a dit:

Le problème est bien plus complexe que cela.
Le public, les médias en demandent toujours plus. Il y a beaucoup d'argent à la clé... les organisateurs font des Tour de plus en plus "spectaculaires" avec de plus en plus d'étapes de montagnes.

Ca fait effet boule de neige. Je ne suis pas sûr qu'ils arriveront à faire machine arrière, ils sont allé trop loin déjà

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oui, en meme temps, il suffit de discuter avec des mecs qui font des courses amateur en Belgique (donc pas médiatisée du tout) pour voir qu'il y a déja une pression pour se "charger"...

Tu as raison par rapport a l'aspect spectacle... n'empeche que ce qui fait "plaisir", c'est de voir des mecs qui souffrent dans les cols... Si tout le monde était beau et gentil, personne ne se doperait, et on aurait le meme spectacle...
Mais bon... apres Floyd Landis et son regain de forme incroyable... je pense que plus grand monde ne croit au pere noel en matiere de cyclisme...

Sport de toxico ......

Ok le dopage aide énormément mais tu crois que c'est ça qui fait qu'ils ne souffrent pas qd même ?

aller demain je prend ma dose, et je détrône Rasmussen

C'est dommage mais fallait s'en douter ....

J'espere que le poulet aux hormones va ce faire attraper lui aussi !

c'est dans ces moments là qu'ils faut se souvenir des déclarations de Vino avant:
"je suis kazak j'ai appris à soufrir" ou un truc du style

Sans les dopés Tom bonen serait en jaune :-D


Comment ça il se dope aussi? O non pas Tom quand meme?

Je comprend pas pq on les fais encore chié avec ca voyons, dans un sport ou tous se dopent, finalement l'équilibre est respecté et c'est donc bien le meilleur qui l'emporte ! :-D

La Boussole a dit:

Je suis dégouté pas Vino quoi pffff meme fr2 le montrais comme le "héro" en critiquant un maximum Rasmusen et voila que c'est Vino qui se fais attrapé

Meme si je sais que ils sont tous dopé ca me fais quand meme chié en tout cas tous les anciens Basso Vino Ulrich ect => Out

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+1... Dégouter, j'adore le cyclisme, je regarde tout les jours et apprendre que des joueurs pareil soit doper ca me fait ****

Et pour seu qui disent qu'on leurs demande toujours plus, ce n’est pas vrais, avant (ya 5, 10ans) les étapes étaient quasi deux foi plus longue que maintenant, c'était moins rapide certes, mais plus long.

Il est dopé... voila ca s'arrête la, les medias en font beaucoup trop, ils attendent quoi? Qu’il y ai un Pantani n°2 sur la liste...

ps: je défend pas les tricheurs loin de la!

tqz_ a dit:

Sans les dopés Tom bonen serait en jaune :-D


Comment ça il se dope aussi? O non pas Tom quand meme?

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Desolé d'annoncer une mauvaise nouvelle ici mais

Justine aussi se dope faut pas rever..... Gevart..Cleyster etc....99.9% des sportifs de haut niveau se doppent.

MwL Iskandar a dit:

c'est dans ces moments là qu'ils faut se souvenir des déclarations de Vino avant:
"je suis kazak j'ai appris à soufrir" ou un truc du style

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le dopage c'est pas une mobilette hein :-' , ça se saurait voyons

batto a dit:

Je comprend pas pq on les fais encore chié avec ca voyons, dans un sport ou tous se dopent, finalement l'équilibre est respecté et c'est donc bien le meilleur qui l'emporte ! :-D

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sauf que là, c'est le meilleur médecin

Mais non, le dopage n'existe pas dans le cyclisme !

Moi qui pensais que Vino était un des rares coureurs à être "clean"

Des coureurs sont pris au choix et sont contrôlés avant l'étape mais le truc le plus débile, c'est que chaque vainqueur d'étape est contrôlé... Et Vinokourov a gagné 2 fois en 3 jours (1 contre-la-montre samedi et 1 étape de montagne lundi)

Au lieu de remporter ces étapes, il aurait fait une bonne place, pas de contrôle, il était tranquille et l'affaire n'aurait jamais éclaté (ou alors dans quelques années, une fois qu'il aurait pris sa retraite).

Il avait déjà perdu le Tour (trop loin de Rasmussen au général); alors où est l'interêt de se doper quand on est déjà perdant? Sûrement une histoire de fric (vu les gains que rapporte les étapes)

Et si ma mémoire est bonne, l'équipe Astana était dans le collimateur depuis quelques temps déjà.

Enfin bref, tous dopés dans ce sport!

Vinchy a dit:

Le problème est bien plus complexe que cela.
Le public, les médias en demandent toujours plus. Il y a beaucoup d'argent à la clé... les organisateurs font des Tour de plus en plus "spectaculaires" avec de plus en plus d'étapes de montagnes.

Ca fait effet boule de neige. Je ne suis pas sûr qu'ils arriveront à faire machine arrière, ils sont allé trop loin déjà

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Oui, je suis totalement d'accord avec toi et c'est d'ailleurs pour ça que je dis qu'ils sont d'un côté obligé de se doper pour pouvoir suivre le rythme au risque de se voir (sûrement) mettre sur la paille ou encore être éjecté de leur équipe.

Le corps humain à ses limite et lorsque celui-ci les atteints, le seule "remède" (façon de parler) est le dopage.

On limiterait les distances ou en faire un peu moins en laissant un minimum de repos au sportif, ce serait déjà une bonne chose et ça pourrait permettre d'éradiquer (pas totalement) le dopage des cycliste qui se verraient peut-être plus en forme et donc plus apte à franchir les limites imposées par la suite.

Ma mère me disait qu'au temps de mon grand père (oui bon ça remonte), les cyclistes avaient 1 ou 2 jours de repos pour ensuite poursuivre. Ça me semble plus logique un type qui récupère de sa fatigue et remonte tout un peloton car il a su reprendre des forces et se remettre le moral à fond pour être vainqueur qu'un qui souffre le martyre et le lendemain est en pleine forme par je ne sais quel miracle et ce plusieurs fois de suite.

Bref c'est vraiment le sport où le dopage est fréquent dans 99% des cas et pourtant je me dis que sans ça, les coureurs ne seraient peut-être pas capable de remonter sur leur vélo...

Nikolas a dit:

Desolé d'annoncer une mauvaise nouvelle ici mais

Justine aussi se dope faut pas rever..... Gevart..Cleyster etc....99.9% des sportifs de haut niveau se doppent.

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C'est clair ! (enfin j'irais pas jusqu'à avancer des chiffrfes mais bon) Mais on s'acharne sur le cyclisme... D'ailleurs qui connaît les règles en vigueur pour les contrôles anti-dopages dans lesa utres évènement sportifs ? Pour le cyclisme en général, mais pour le Tour de France en particulier, elles sont assez facilement trouvables je crois.

Tout comme on peut légitimement avoir des doutes sur la capacité naturelle à franchir des cols à la vitesse d'une mobilette, on peut se poser des questions sur les tennismen/women qui enchainent les tournois et les matches de plusieurs heures, sur les performances des athlètes (marathoniens, sprinters, ..) des nageurs, ou même des navigateurs... (et pourquoi pas les pilotes de F1 tiens tant qu'on y est...)
D'autant que ces sports (ou du moins une partie d'entre eux) génèrent bien plus d'argent que le cyclisme.

Noir ?? a dit:

Ma mère me disait qu'au temps de mon grand père (oui bon ça remonte), les cyclistes avaient 1 ou 2 jours de repos pour ensuite poursuivre. Ca me semble plus logique un type qui récupère de sa fatigue et remonte tout un peloton car il a su reprendre des forces et se remettre le moral à fond pour être vainqueur qu'un qui souffre le martyre et le lendemain est en pleine forme par je ne sais quel miracle et ce plusieurs fois de suite.

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C'est pas exactement ca je crois. Si je ne me trompe, les cyclistes faisaient bien des pauses oui, mais cela comptait dans le temps de course, au même titre que les pauses diner et compagnies.

Et bon tant qu'à parler du passé, quand Tom Simpson meurt, voilà 40 ans, en pleine ascencion du ventou, on est en droit de se poser des questions. TOut comme on peut s'en poser sur les performances de Merckx et consors. Comment expliquer que sur une période aussi longue, certains n'aient pas trouvé au moins une personne pour les battre ? On peut penser à une technique d'entraînement révolutionnaire, mais n'est-il pas raisonnable d'envisager là aussi une intervention médicale ?


Ceci dit et sans excuser la tricherie, je garde quand-même du respect pour ces hommes. Car faire ce qu'ils font, même chargé comme un âne, il faut quand-même être un sacré gaillard ! Il est juste dommage de jeter ainsi l'oprobe sur un sport qui n'en avait pas besoin... Et bon il faut être un peu con quand-même aussi, ou franchement optimiste, pour penser que ca marchera. Ca c'est un truc qui me dépasse par contre.

Il n'y a pas un seul des vainqueurs du Tour de France ces 20 dernières années qui n'ait été impliqué dans une affaire de dopage.

Stephen Roche (1987), Pedro Delgado (198, Miguel Indurain (1991-1995), Bjarne Rijs (1996), Jan Ullrich (1997), Marco Pantani (199, Lance Amstrong (1999-2005) et Floyd Landis (2006) ont tous de près ou de loin été éclaboussés. Leurs dauphins sont tout aussi tristement célèbres (Ivan Basso, Richard Virenque, Tony Rominger,...). Ce sont pas moins de 25 pc des coureurs (en moyenne) lors des vingt derniers Tours de France qui ont été touchés par des affaires de dopage.

Contrairement aux idées reçues largement diffusées par les médias, ce phénomène n'est par ailleurs pas nouveau.
En 1911, Paul Duboc, deuxième du Tour, était impliqué dans une affaire de dopage, tout comme après lui Henry Pelissier en 1924 ou André Leducq en 1930.

Et les légendes ?

- Fausto Coppi s'est vu impliqué dans une affaire de dopage en 1942,
- Jacques Anquetil en 1964,
- Eddy Merckx fut convaincu de dopage lors du Tour d'Italie en 1969,
- Louis Ocana en 1977,
- Bernard Thévenet fut convaincu de dopage en 1976 et a avoué s'être dopé à la cortisone pendant 3 ans,
- Bernard Hinault refusa de se soumettre à un contrôle en 1982 et fut condamné,
- Laurent Fignon en 1987,...

La liste est quasi sans fin. Pas un podium qui ne compte des noms impliqués.

Au total, 896 coureurs professionnels ont été reconnus coupable de dopage depuis 1881.

Alors que la proportion d'asthmatiques dans la population mondiale n'est que de 2,7 pc, environ un tiers des coureurs du dernier Tour bénéficiaient d'une autorisation d'usage à des fins thérapeutiques pour cette affection.
Sur les 13 coureurs contrôlés positifs lors de ce Tour, 12 disposaient de cette autorisation et échappèrent à toute sanction.

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J'aime bien la fin...

lors des premiers Tours, certains coureur avaient bien été discalifiés pour tricherie ... ils avaient prit le train

Jereck a dit:

lors des premiers Tours, certains coureur avaient bien été discalifiés pour tricherie ... ils avaient prit le train

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hahaha :-D

..:: Hir0 ::.. a dit:

J'aime bien la fin...

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En meme temps, la pratique du cyclisme est connue pour augmenter les problemes respiratoires et surtout l'asthme... Il ne faut pas tout critiquer sans connaitre surtout a cause d'une affaire de doppage.

Vino comme Rasmussen et comme le reste du peloton se doppent et c'est clair ! Mais si tout le monde se doppent, ils sont au meme niveau???? :-D :-D

Dieu Bisounours a dit:

Vino comme Rasmussen et comme le reste du peloton se doppent et c'est clair ! Mais si tout le monde se doppent, ils sont au meme niveau???? :-D :-D

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Oui et non. Déjà comme le disait Zaene, c'est une compétition sportive, pas un concours médical. Et surtout les moyens des équipes pros sont parfois très disparates. Derrière les grandes équipes, y'en a un tas de plus petites qui n'ont de toute facon pas les mêmes moyens pour financer les recherches de nouveaux produits par exemple...