Vos Vaccins COVID

EINST j'ai regardé un peu sur le net et je vois pas d'autres infos que ce lien.
Je trouve ça étrange de devoir passer via cette liste et il y a rien sur qvax pour changer les plages horaires.
Je suis sans doute paranoïaque :D mais j'ai du mal à donner mes données à des "inconnus"
 

Gylian

Limace Paraplanaire
je crois que fondamentalement on est dans le flou, perso je n'ai pas la connaissance nécessaire pour argumenter a propos de chose que je ne connais pas, c'est pour cela que a l Epoque j'ai demande a squall de m'expliquer, quand au reste tu a quand meme certain scientifique reconnu de leur pair comme Raoult qui se fais incendier car ca fais deux ans qu'il publie des excell et qu'il gueule que le covid c'est rien et que la chloriquine suffit, donc c'est dur de se retrouver franchement c'est comme en politique un discour abscons et flou pour enfumer, maintenant je vais me faire vacciner parce que je veux y croire, j'imagine les milliards investit par les état et je vois les ravage de cette merde, mais parfois j'avoue encore un peu douter :-( je suis surement un con ...
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Je dirai même que c'est plus nuancé que cela encore. C'est carrément dans le phrasé ou la présentation des données qu'une nuance est mise. Ce qui fait que les remise en question, du moins les officielles et ouvertes, sont rares je trouve...'fin c'est un poil plus compliqué (tartine incoming)

Certains scientifiques vont de fait douter et peuvent carrément suspecter que les données présentée par un groupe ne représentent pas une réalité biologique. Cela peut prendre plusieurs formes:

- La fraude directe. Excessivement rare (car synonyme d'arrêt de carrière immédiat), elle consiste à volontairement manipuler les données, modifier une mesure, etc. D'ailleurs elle émane quasi systématiquement des PhD student ou autres étudiants/post-doc et jamais du chef de groupe (c'est sa tâche de vérifier les données qui sortent de son labo).

- La fraude "indirecte". Toujours volontaire, elle n'est pas une modification "directe" des données mais consiste à design/construire ton expérience pour amener un résultat voulu. En bref, tu acceptes volontairement d'induire un biais dans ton expérience et/ou tu omets d'ajouter certaines infos/données qui pourraient nuire à ta conclusion. C'est un peu ce que A. Wakefield a fait avec son papier "vaccin = autism". Il a ""oublié"" de rajouter un groupe contrôle, il a "involontairement" sélectionné des sujets déjà prédisposé à faire de l'autisme pour son étude, et il a élargi les critères de caractérisation des formes sévères d'autisme "sans faire exprès". La vérité c'est que c'est méga biaisé et complètement éloigné de la réalité (pour cette raison qu'après plusieurs milliers d'études, ces résultats n'ont jamais été reproduit).

- Le biais involontaire: enfin, parfois t'as beau design au mieux ton expérience, penser un maximum aux contrôles, etc...certaines expérience marche à un endroit A et pas à un B. Ca peut être du à des variations génétiques dans les populations étudiée, le climat qui joue sur la stabilité des réactifs, les machines utilisées plus ou moins performantes, le talent de l'expérimentateur, etc.

C'est donc souvent ce dernier point (et de l'omission d'info dans le second) qui font qu'un scientifique peut douter des travaux d'un autre. Ca arrive malheureusement plus souvent qu'on ne le croit et c'est l'exact raison qui fait que le peer-reviewing existe. C'est une barrière de sécurité pour éviter que tout et n'importe quoi soit publié (et elle reste imparfaite, cfr A. Wakefield).

Après faut également insister que la forme de la communication scientifique tempère ce problème. En effet, tu vas rarement trouver des affirmations martelée à coup de poing sur la table en mode "nous avons prouvé que". Les articles scientifiques détaillent (à fond) ce que les données montrent (rien de plus) puis, il y a une partie discussion dans laquelle on remet ces observations en contexte/perspective.

Si on montre sans contestation qu'une molécule X agit avec un récepteur Y et permet de réduire les symptômes d'une maladie, tu verra rarement qqun écrire "on a trouvé le traitement pour la maladie machin, emballé c'est pesé". Non. Ils tourneront ça sous "nous avons montré un effet bénéfique de cette molécule sur X patients entre tel et tel âge. Nous avons également montré que le récepteur Y était impliqué dans ce processus bénéfique. En conclusion, la molécule X pourrait être un médicament potentiel pour traiter la maladie machin. D'autre cible du récepteur Y pourraient également être étudiée pour élargir le pannel. Tout ceci mériterait davantage de recherche sur blablablabla".

Difficile de "contester" cette tournure de phrase. Les données sont là, les mecs ne font que répéter ce qu'ils observent en disant "Hm, c'est franchement très intéressant". Même Didier Raoult tourne la phrase de cette manière sur son article avec l'hydroxychloroquine en parlant de médicament potentiellement intéressant.

C'est d'ailleurs à ça que tu reconnais un bon intervenant scientifique sur un plateau: celui qui nuance (Marius Gilbert, E. André, Y. Coppieters, Sophie Luca, Murielle Moser, etc) d'un à chier (Alexandra Henrio Caunne)

:pfiou:
 

xe0n

Chamois d'or
dans la presse il parle pas mal que tu peux y aller sans rendez vous quand tu as >41 ans, à voir. Je passerai un coup de fil et vous dirai quoi.
Au telephone, ils disent qu'on ne peut plus venir sans rendez vous :)
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Atlantiste a déjà été reban?
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
EINST j'ai regardé un peu sur le net et je vois pas d'autres infos que ce lien.
Je trouve ça étrange de devoir passer via cette liste et il y a rien sur qvax pour changer les plages horaires.
Je suis sans doute paranoïaque :D mais j'ai du mal à donner mes données à des "inconnus"
Oui je trouve le procédé curieux...
Filer son registre national par e-mail.

Et c'est encore un moyen de court-circuiter qvax et les autres choses mises en place.


Mais je vois pas pourquoi ce serait faux. Je suis tombé dessus vraiment par hasard en allant sur ce site destiné aux coureurs. En faisant une recherche j'ai vu un partage sur Facebook.

Quel est le but d'organiser ce challenge ? Ils vont fermer le centre après ? Ils veulent montrer qu'ils sont capables de vacciner jour et nuit ?


C'est pas fake comme info à mon avis donc si vous êtes proches et voulez participer...
Le médecin dont ils parlent :
https://www.chrhautesenne.be/fr/horaires-consultations/medic/98#.YLXjWWm-g0E
 

xe0n

Chamois d'or
Oui je trouve le procédé curieux...
Filer son registre national par e-mail.

Et c'est encore un moyen de court-circuiter qvax et les autres choses mises en place.


Mais je vois pas pourquoi ce serait faux. Je suis tombé dessus vraiment par hasard en allant sur ce site destiné aux coureurs. En faisant une recherche j'ai vu un partage sur Facebook.

Quel est le but d'organiser ce challenge ? Ils vont fermer le centre après ? Ils veulent montrer qu'ils sont capables de vacciner jour et nuit ?
Maintenant que ça ouvre pour tout le monde, toute initiative permettant de faire un peu de pub autour du vaccin est bonne à prendre non?
 
EINST aucune idée.
Peut-être pour faire connaître leur association de coureur.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Ou alors y a pas assez de gens sur qvax proche de soignies et ça leur permet de ratisser un peu plus large dans le Hainaut et alentours.
Et ça permet de faire plaisir aux copains coureurs.
 
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Skogr

aBloodySpell
Mon padre a eu sa deuxième dose de Pfizer ce week-end, quelques douleurs musculaires globales genre courbatures, dimanche et hier, aujourd'hui ok ;)
 
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useless #

¯\_(ツ)_/¯
Ou alors y a pas assez de gens sur qvax proche de soignies et ça leur permet de ratisser un peu plus large dans le Hainaut et alentours.
Et ça permet de faire plaisir aux copains coureurs.
Je pense qu'il y a trop de doses, un ami s'est fait vacciné à Bouillon, le centre de vaccination a permis aux personnes qui le voulaient de prendre un rdv pour se faire vacciner avec le Moderna. Et plus ça va avancer et plus on se retrouvera dans ce type de situation.
 

Anewone

Elite
Reçu mon invit ce matin via Qvax pour le Pfizer.

Ca m'arrange pas vu la charge de travail cette semaine mais je vais maintenant pouvoir voyager pendant l'été et ça c'est cool.:proud:
 
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