Vouloir gagner de l'argent c'est le mal.

Perso, je me vends "plus cher que le marché" et c'est un point sur lequel je suis assez inflexible en tout cas lorsque je discute (et c'est 90% du temps) avec un intermédiaire avec lequel je suis obligé de travailler pr accéder au client final, je vomis ce système, mais je n'ai pas le choix. Alors je fais tout pour réduire au maximum leur marge. Mais ça c'est un autre sujet.
T'es dans un secteur complètement hors norme. L'IT c'est pas du business normal :)

Un serrurier c'est un enfant de choeur a côté des tarifs de la consultance IT. Peut être pas dans ton cas, mais dans la globalité il y a beaucoup de gens moyens voir nuls qui sont tarifés à 600€+/jour et qui étaient en fait le fond du panier des clutes de la classe en Bac Info :-s
 
Le soucis c'est que le politicien n'a rien fait pour aider à son image :D (et encore c'est ce que l'on sait ahah)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Scandales_politiques_français
https://www.rtbf.be/info/belgique/d...phere-politique-mais-a-quel-point?id=10007172

En dehors de ça, on est d'accord que la prise de risque est quand même conséquente par rapport au fric qu'ils se font et qu'il faut des gens qui prennent des décisions (encore plus flagrant en ce moment).

Cependant ! Quand tu fais une erreur dans une entreprise privée, tu dois rendre des comptes. Ca serait bien que cela soit le cas aussi pour la classe politique (et qu'on me parle pas du de droit de vote, c'est un argument aussi ridicule que "si t'es pas content change d'entreprise"). Fin voilà c'est un hors-sujet vu qu'ici le sujet c'est le flouze/la maille/le blé/les ronds/le biff :D
Ne soyez pas aveugle, dans le privé ils "assument" en prenant un parachute doré. C'est presque pire, ils sont payés des fortunes EN AVANCE parce qu'on sait qu'on va les virer quand il y aura un problème (c'est comme les entraineurs au foot :)).

Sinon sur le fond je suis d'accord pour dire que toutes les fautes d'ETHIQUE , de MALVERSATIONS, etc.. des politiques devraient être punies sévèrement mais simplement par une mesure d'inéligibilité. On devrait simplement les pousser à beaucoup plus de transparence et d'éthique.

Pour tout le reste, si on est pas content "parce que Maggy a pas commandé assez de masque" ou toute autre erreur "opérationnelle" => Il y a les élections et c'est juste une question de choix.
 
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Les réactions: GregLu

k o D

Elite
T'es dans un secteur complètement hors norme. L'IT c'est pas du business normal :)

Un serrurier c'est un enfant de choeur a côté des tarifs de la consultance IT. Peut être pas dans ton cas, mais dans la globalité il y a beaucoup de gens moyens voir nuls qui sont tarifés à 600€+/jour et qui étaient en fait le fond du panier des clutes de la classe en Bac Info :-s
La preuve j'y suis toujours :love:
 

artysm

Elite
T'es dans un secteur complètement hors norme. L'IT c'est pas du business normal :)

Un serrurier c'est un enfant de choeur a côté des tarifs de la consultance IT. Peut être pas dans ton cas, mais dans la globalité il y a beaucoup de gens moyens voir nuls qui sont tarifés à 600€+/jour et qui étaient en fait le fond du panier des clutes de la classe en Bac Info :-s
La consultance en IT est tellement vaste et demandée maintenant qu’ils arrivent à vendre des personnes qui n’ont jamais fait d’études d’IT
 
1er
OP
THiBOo

THiBOo

Elite
T'es dans un secteur complètement hors norme. L'IT c'est pas du business normal :)

Un serrurier c'est un enfant de choeur a côté des tarifs de la consultance IT. Peut être pas dans ton cas, mais dans la globalité il y a beaucoup de gens moyens voir nuls qui sont tarifés à 600€+/jour et qui étaient en fait le fond du panier des clutes de la classe en Bac Info :-s
Oui alors je parle au sein même de mon milieu, il y a le "market rate" et il y a le rate auquel je me vends. Il y a aussi le rate auquel t'es vendu et le rate que tu touches. Bref plein de choses possibles.

Mais oui, contrairement à Markhor, je ne me vends pas (malheureusement) directement au client, mais je ne me "glorifie pas" à me sous-évaluer, au contraire, j'estime que le critère prinpal pour estimer ta qualité, c'est le prix auquel on accepte de t'embaucher.

Et surtout, si je voulais me faire du fric, j'arrêterais de me vendre en tant que dév, je me vendrais comme "coach agile" ou autre buzzword useless et je peux augmenter mon rate de 30% sans sourciller. Sauf que non, j'suis un passionné qui aime ce qu'il fait, quitte à gagner moins que des personnes totalement incompétente mais qui ont choisi la voie du pognon (/wink à la majorité des "coach agile").
 
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Les réactions: Ofing

tititomi

Elite
En parcourant le topic, il y a quelques point où j'ai envie de partager mon point de vue.
D'abord concernant les riches et la philanthropie, alors oui aux USA, les riches donnent bcp, c'est une fierté etc, mais l'image joue beaucoup là dedans. C'est peut être un peu raccourci, mais leur société est fondée sur l'argent et l'image. Ils achètent l'un avec l'autre. Alors oui les riches sont "solidaires", mais c'est une solidarité d'image. Est ce que ce besoin de montrer qu'on donne, d'en parler est vraiment sain?
De plus,en choisissant où ils sont solidaires, les intérêts personnels/commerciaux viennent tjrs s'en mêler, parfois au détriment de la société ou de personnes.
Notre société européenne est basée sur une solidarité collective et anonyme, plus saine à mes yeux. Maintenant, cela ne peut pas convenir à tout le monde.
C'est sûr que concernant la liberté d'entreprendre, on est moins bien loti. Notre confort a un prix. Partout dans le monde, le bien vivre européen est envié, il faut s'en rendre compte.

Pour l'exemple des politiciens nordiques, oui ils sont plus droits, plus transparents. Mais après avoir vécu en Argentine, et voyager un peu par le monde, si j'ai bien appris quelques chose, c'est que les politiciens ne sont que le reflet de notre société. Ce sont des gens ambitieux, qui travaillent pour leur société et parfois pour leurs intérêts personnels comme tout le monde. En argentine, magouille et laxisme sont le quotidien, il n'y a pas de raison que leur politicien en fasse autrement. C'est la même chose chez nous à une autre échelle.
A partir du moment où l'indépendant qui a un bon confort de vie, une grosse voiture, une belle maison, etc, estime qu'il peut magouiller un peu car il travaille >10h/j et est stressé tout le temps; pourquoi le politicien qui travaille autant (niveau horaire, je ne compare pas pénibilité de travaille) et qui est tout autant stressé n'estimerait pas qu'il peut aussi magouiller un peu à partir du moment où il pense que son boulot est fait.
Je ne cautionne ni l'un ni l'autre, mais croire que tout les politiciens branlent rien c'est un peu raccourci. Il faut par contre punir les abus, je suis bien d'accord.

Et pour revenir aux politiciens nordiques droits et transparents, ils sont à l'image de leur société qui est droite et transparente. Après, de nouveau il y a aussi des inconvénients. Demande aux étudiants Erasmus de Suède, Finlande etc, qui viennent dans les pays plus au Sud ce qu'il pense de notre société, en général c'est assez positif et ils trouvent vite leurs pays bien chiants. Mais leur confort de vie reste enviable.

Je pense qu'on peut s'inspirer des autres pays comme exemple mais croire que nous pouvons appliquer les choses de la même façon alors que les citoyens se comportent autrement est illusoire.

Voilà, ce n'est que mon avis.

Bravo à ceux qui m'ont lu :D
 

Ofing

Elite
Je suis un peu emmerdé en lisant le topic , je conçois que le monde actuelle peut etre difficilement acceptable pour certains .

Il y a de trop grandes inégalité entre les salaires ( oui )
Il existe une inégalité sur les chances de chacuns ( oui )

Mais quand certains prennent le risquent d'entreprendre , sans pour autant prendre la chemin le plus facile ( perso avant de reprendre la boite familiale) je gagnais mieux ma vie avec toutes les sécurités ) .
On peut parler des taux de rémunérations pour les indé en moy ? La plus part des petits patrons qui se payent moins que leurs employés ?
Une grande partie des indés vivent avec moins que le smic , fin c'est si dur a comprendre ?
Le premier but c'est de vivre en pratiquant nos talents individuelles .

Alors dans les cas ou cela marche c'est un jackpot . Mais c'est une infime minorité comparé a tout les indés qui se trouent le culs pour pinuts tout en payant des sommes gigantesque d'impots

C'est loin d'etre facile , on peut etre doué pour une chose mais etre indépendant ou en sociéte , cela demande d'etre capable d'etre bon dans tout les secteurs .

C'est une immense fierté quand cela reussi , une boite , une activité peu importe on s'investit corps et âme dedans .

La frontière entre boulot dodo n'existe plus , c'est horriblement dur a tenir sur la distance .

Je ne demanderai jamais a personne de prendre ce choix de vie , mais si un jour vous voulez plus de la vie essayez ;) .

Chacun est différent et il n'y a pas de bon choix a vous de trouver celui qui vous conviendra
 
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