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Sig le Troll

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Vî Troll
k o D a dit:
Ouais bah justement j'ai effectivement du mal à y croire à cela. Je ne dis pas, pour certaines industries, on ne peut avoir que des multinationales vu la spécificité du secteur.

Mais pour les autres, je suis persuadé qu'on aurait une bien meilleure situation économique si on laissait plutôt les pme faire (et pas se faire racheter directement)
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J'avais trouvé les chiffres, mais je ne retombe que sur un article du trends et j'ai la flemme.

De souvenir, c'est 99%+ de PME en Belgique (attention que ça va quand même jusqu'à 250 employés) qui fournissent plus de 70% des emplois. Alors, les 30% restants ... je ne sais pas. Les grosses entreprises seulement ou ça compte aussi les emplois publics ?
Je ne retrouve plus l'info.

Maintenant, on a structuré notre société pour dépendre du capital (c'était l'objet de la Révolution et l'évolution de la révolution industrielle, faire une société de bourgeois pour les bourgeois), mais en fait, on a eu du travail avant d'avoir les sociétés. L'homme a tjs "travaillé", il a tjs fait qqch. À l'inverse, je dirais même que c'est la propension au travail de l'homme qui a fait cette création des entreprises pour l'exploiter.


Mais bon, c'est vrai qu'il faut prendre le cadre actuel de notre société. Certains emplois apportent plus de richesse que d'autres, on peut tjs se dire qu'on va retourner cultiver la terre et travailler le bois, mais tout le monde n'a pas envie de vivre comme ça.

Maintenant, je comprends d'où ça vient cette déconsidération du travail pour la sacralisation du capital, mais en fait l'un a besoin de l'autre (encore pour l'instant). Sans capital, pas de travail. Mais sans travailleurs, pas de capital non plus.
Je trouve, avis personnel, que la relation devrait être un peu plus équilibrée. Après tout, c'était aussi une des raisons du succès des "30 glorieuses".
 
tifrit

tifrit

13:37
Extrêmement compliqué de trouver des stats détaillées sur le poids des PME sur le PIB mais : https://www.lalibre.be/economie/ent...brute-en-belgique-TQLN7V2KPJH4JPPFXEKZA2EFVQ/ peut donner une indication sachant qu'il est très peu probable qu'une PME se fasse auditer vu le cout que ca implique et que c'est pas obligatoire.

En 2019 il y avait 0.53% de très grandes entreprises(0.04) et grandes entreprises(0.49). Et ces très grandes+ grandes entreprises contribuent pour 30 à 35% du PIB
 
Sig le Troll

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Vî Troll
Tu le tiens d'où ce chiffre pour le PIB ?

L'article ne parlait pas de ça. Ce n'est pas toutes les PME qui sont exemptes d'audit. Déjà, les ME sont contrôlées normalement.
 
Digitql

Digitql

Pain saucisse
Il est MR mais il participe au bazar "emrys, la carte".

Je pense que les traits sont donnés
 
Digitql

Digitql

Pain saucisse
Suntheran a dit:
C'est quoi ce truc ?
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En très gros tu achètes des cartes cadeaux (bons d'achats chez colruyt par exemple) via la plateforme et tu recois des pièces bonus, avec ces pièces tu achètes des parts et une fois que tu as toutes tes parts tu reçois x € en bons d'achats.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Digitql a dit:
Y'a rien qui va

Emploi = maison lel
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S'ils ont un emploi qui paie suffisamment, ils peuvent habiter ailleurs qu'en logement social ? Je crois que c'est ça le point ?
 
tifrit

tifrit

13:37
Sig le Troll a dit:
Tu le tiens d'où ce chiffre pour le PIB ?

L'article ne parlait pas de ça. Ce n'est pas toutes les PME qui sont exemptes d'audit. Déjà, les ME sont contrôlées normalement.
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La valeur ajoutée brute correspond +/- a 90% du PIB(de façon générale). Il est dit que les sociétés contrôlées contribuent à hauteur de 214M€(en valeur ajoutée).

Les PME et du coup forcément ME n'ont aucune obligation de se faire auditer mais on peut rajouter 10/15% de ME qui choisirait de se faire auditer.
Donc en croisant les données BNB + article, tu sais faire une estimation à la grosse louche j'en conviens que <1% des sociétés contribuent à 30-35% du PIB. Il serait intéressant de savoir du coup combien de personnes emploient ces grandes sociétés.

Après je peux me tromper dans mon estimation.. il faut également savoir si les stats de la BNB déterminent les très grandes entreprises et grandes entreprises de la même manière que le code des sociétés.
 
Sig le Troll

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Vî Troll
tifrit a dit:
La valeur ajoutée brute correspond +/- a 90% du PIB(de façon générale). Il est dit que les sociétés contrôlées contribuent à hauteur de 214M€(en valeur ajoutée).

Les PME et du coup forcément ME n'ont aucune obligation de se faire auditer mais on peut rajouter 10/15% de ME qui choisirait de se faire auditer.
Donc en croisant les données BNB + article, tu sais faire une estimation à la grosse louche j'en conviens que <1% des sociétés contribuent à 30-35% du PIB. Il serait intéressant de savoir du coup combien de personnes emploient ces grandes sociétés.

Après je peux me tromper dans mon estimation.. il faut également savoir si les stats de la BNB déterminent les très grandes entreprises et grandes entreprises de la même manière que le code des sociétés.
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C'est les petites entreprises qui ne doivent pas, les ME à un certain seuil le doivent.
Maintenant je n'ai aucune idée de la quantité de ME qui répondent à ces critères.

Mais ouais, ce n'est pas une donnée évidente, elle n'est pas présentée clairement comme ça dans la répartition du PIB.
 
Digitql

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Pain saucisse
Suntheran a dit:
S'ils ont un emploi qui paie suffisamment, ils peuvent habiter ailleurs qu'en logement social ? Je crois que c'est ça le point ?
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C'est hyper réducteur et c'est pas ça le sujet de l'article, son commentaire tel quel est con.

S'il ne mentionnait pas l'achat, à la rigueur...
 
tifrit

tifrit

13:37
Sig le Troll a dit:
C'est les petites entreprises qui ne doivent pas, les ME à un certain seuil le doivent.
Maintenant je n'ai aucune idée de la quantité de ME qui répondent à ces critères.

Mais ouais, ce n'est pas une donnée évidente, elle n'est pas présentée clairement comme ça dans la répartition du PIB.
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Une ME qui répond aux critères d'audit est dès lors une grande société si elle dépasse les critères (bilan, CA et nbr d'employé). Donc les seules ME qui se font auditer, c'est de façon volontaire et ça doit rester assez rare vu le coût / temps nécessaire.

Après comme dis précédemment je peux me tromper si la BNB ne classifie pas les sociétés sur le même critère que le fait le code des sociétés pour déterminer si audit ou non.

Btw j'ai édit, ce sont les très grandes + grandes qui arriveraient à 30-35 du PIB (peut-être même plus proche des 40% que des 35%)

Dommage qu'il n'y ait pas une stats la dessus.. j'ai fouillé statsbel et BNB mais rien de concret
 
NeoGeek

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Elite
Suntheran a dit:
S'ils ont un emploi qui paie suffisamment, ils peuvent habiter ailleurs qu'en logement social ? Je crois que c'est ça le point ?
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Oui (dit comme) ça tout le monde (enfin les gens censées) en convient évidemment.

Le problème c'est:
- Que les personnes sans-emplois (dont on peut espérer que ce soit temporaire) ont quand même droit à pouvoir se loger
- Qu'il ne propose rien pour créer des /amener aux emplois, en particulier accessible au public en question
- Qu'il s'insurge sur une volonté de faire respecter la norme légale
- Que dans tout les pays, même où ça va super-bien niveau emploi, ça cape à 80% donc il faut bien des logements accessible pour les 20% restants (https://data.oecd.org/fr/emp/taux-d-emploi.htm)
- ETC.

Donc le message que ça renvoie c'est surtout: VOUS N'AVEZ PAS D'EMPLOI (OU PAS BIEN PAYÉ) POUR VOUS PAYEZ UN LOGEMENT*, EH BIEN BIEN FAIT POUR VOTRE GUEULE, VOUS N'AVEZ QU'A PAS ETRE PAUVRE (OU HABITER AILLEURS) HEIN !

*Payer un logement sans devoir y mettre 50-60% de son revenu et ne plus savoir vivre
 
Sig le Troll

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tifrit a dit:
Une ME qui répond aux critères d'audit est dès lors une grande société si elle dépasse les critères (bilan, CA et nbr d'employé). Donc les seules ME qui se font auditer, c'est de façon volontaire et ça doit rester assez rare vu le coût / temps nécessaire.
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ME ça va jusque là :

3°la moyenne entreprisequi est une entreprise :
dont l'effectif d'emploi compte au moins 50 travailleurs et moins de 250 travailleurs;
et dont :
–soit le chiffre d'affaires annuel n'excède pas 50.000.000 euros;
–soit le total du bilan annuel n'excède pas 43.000.000 euros.

Tu te fais obligatoirement auditer à partir de 2 des 3 critères suivants (si je ne me trompe pas) :
- 50 travailleurs
- 8.000.000 de CA
- 4.000.000 au bilan

Même certaines PE remplissent ces critères, puisqu'elles peuvent monter à 10.000.000 avant de passer ME.


Donc ouais, les TPE ne sont pas reprises, et sans doute une bonne part des PE. Les ME, t'y es vu que c'est le critère pour être ME.
 
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