[BE] Actualité politique 2024

oOoBeLzEbUtHoOo

oOoBeLzEbUtHoOo

🍺🍺🍺🍺🍺
oli a dit:
@oOoBeLzEbUtHoOo
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Déjà, c’est le TEC. :D
Ensuite, on n’est pas plus souvent en grève que n’importe quel autre service public.
Et comme je dis toujours, s’ils ne sont pas contents, qu’ils achètent un vélo ou une voiture…
Admettons qu’on devienne privé : le ticket passerait à 5 euros minimum, il n’y aurait plus de bus après 18h, les week-ends, et toutes les lignes qui roulent à vide pour trois personnes seraient supprimées.
Ils devraient s’estimer heureux d’avoir un service public de qualité. On ne se rend pas compte de la chance que l’on a, tant qu’on ne l’a pas perdue. :D
 
THiBOo

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Elite
Dieu Bisounours a dit:
Non, ce n'est pas le cas mais je suis certain que si tu as un gouvernement fédéral avec N-VA, Vooruit, CD&V, Les Engagés et MR + Wallonie avec Les Engagés et MR, tu auras des grèves de principe et ça, c'est une honte.
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Merci !

oOoBeLzEbUtHoOo a dit:
Déjà, c’est le TEC. :D
Ensuite, on n’est pas plus souvent en grève que n’importe quel autre service public.
Et comme je dis toujours, s’ils ne sont pas contents, qu’ils achètent un vélo ou une voiture…
Admettons qu’on devienne privé : le ticket passerait à 5 euros minimum, il n’y aurait plus de bus après 18h, les week-ends, et toutes les lignes qui roulent à vide pour trois personnes seraient supprimées.
Ils devraient s’estimer heureux d’avoir un service public de qualité. On ne se rend pas compte de la chance que l’on a, tant qu’on ne l’a pas perdue. :D
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Certes ... Fin ça mériterait des stats. Mais tu as raison qu'il n'est pas rare que des services publics soient en grève et longtemps parfois et pr des raisons qui peuvent sembler légère (y avait pas eu une grève pr manifester contre la politique d'austérité en Europe ?)
Ou comme le dit Dieu Bi des grèves de principe.

Et personne ici n'a parlé de privatiser la STIB ou le TEC. Pas le sujet ici.
 
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Dieu Bisounours a dit:
Non, ce n'est pas le cas mais je suis certain que si tu as un gouvernement fédéral avec N-VA, Vooruit, CD&V, Les Engagés et MR + Wallonie avec Les Engagés et MR, tu auras des grèves de principe et ça, c'est une honte.
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Des grèves sauvages localisées ça a toujours existé, des grandes grèves d'union syndicale c'est quand tu as des grands changements sociétaux. Je lis sur Le Soir, la limitation des allocations de chômage, des économies dans les soins de santé, etc. Et dans ce contexte les syndicats sont tout à fait dans leur rôle. Donc ça ne sert à rien de se moquer d'eux d'entrée alors que des nouvelles politiques de droite risquent d'avoir de lourdes conséquences pour une partie de la population.
 
THiBOo

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Elite
useless # a dit:
Des grèves sauvages localisées ça a toujours existé, des grandes grèves d'union syndicale c'est quand tu as des grands changements sociétaux. Je lis sur Le Soir, la limitation des allocations de chômage, des économies dans les soins de santé, etc. Et dans ce contexte les syndicats sont tout à fait dans leur rôle. Donc ça ne sert à rien de se moquer d'eux d'entrée alors que des nouvelles politiques de droite risquent d'avoir de lourdes conséquences pour une partie de la population.
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Si la population belge vote pour une politique de droite ce n'est pas à un groupement de personnes politisées (très) à gauche de décider de bloquer le pays.
À un moment faut respecter le choix des électeurs.
 
max03

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Elite
useless # a dit:
Des grèves sauvages localisées ça a toujours existé, des grandes grèves d'union syndicale c'est quand tu as des grands changements sociétaux. Je lis sur Le Soir, la limitation des allocations de chômage, des économies dans les soins de santé, etc. Et dans ce contexte les syndicats sont tout à fait dans leur rôle. Donc ça ne sert à rien de se moquer d'eux d'entrée alors que des nouvelles politiques de droite risquent d'avoir de lourdes conséquences pour une partie de la population.
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Les syndicats ne sont pas dans leur rôle quand ils s'opposent au choix des électeurs ... Et en l'occurrence, les électeurs ont choisi une politique de droite. Une grève pour s'y opposer n'aurait absolument aucun sens et aucune raison d'être.
 
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
THiBOo a dit:
Si la population belge vote pour une politique de droite ce n'est pas à un groupement de personnes politisées (très) à gauche de décider de bloquer le pays.
À un moment faut respecter le choix des électeurs.
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les grèves c'est la démocratie, sous principe que tu as une majorité de droite tu ne peux rien contester sous principe qu'il faut respecter les élections ? Ce n'est pas ça une démocratie, et la plupart des changements législatifs demandent une concertation. Et ce n'est pas parce que les indépendants ne sont pas descendus dans la rue pour le DA que ça ne donne pas droit aux ouvriers de le faire par exemple.
 
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
max03 a dit:
Les syndicats ne sont pas dans leur rôle quand ils s'opposent au choix des électeurs ... Et en l'occurrence, les électeurs ont choisi une politique de droite. Une grève pour s'y opposer n'aurait absolument aucun sens et aucune raison d'être.
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Je pense que vous ne comprenez pas le concept des syndicats en cas de changements législatifs. Ils sont tout à fait dans leur rôle et leur droit de le faire, et ici je ne justifie pas les grèves sauvages localisées, mais les grèves organisées en respectant la loi. Si on parle du TEC pour rappel, oui des grèves sauvages parce que des conducteurs ont été agressés et ça on peut comprendre leur colère quand ça devient un phénomène.
 
max03

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Elite
useless # a dit:
les grèves c'est la démocratie, sous principe que tu as une majorité de droite tu ne peux rien contester sous principe qu'il faut respecter les élections ? Ce n'est pas ça une démocratie
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Donc la démocratie, c'est bloquer le pays parce qu'un gouvernement applique le programme qui a gagné les élections ?
 
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
useless # a dit:
les grèves c'est la démocratie, sous principe que tu as une majorité de droite tu ne peux rien contester sous principe qu'il faut respecter les élections ? Ce n'est pas ça une démocratie, et la plupart des changements législatifs demandent une concertation. Et ce n'est pas parce que les indépendants ne sont pas descendus dans la rue pour le DA que ça ne donne pas droit aux ouvriers de le faire par exemple.
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Si que les gens de gauche décide de manifester/se mette en grève, why not encore. Mais quand tu bloques le pays ET donc les gens qui ont voté les réformes, là ça soulève question.
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
useless # a dit:
Des grèves sauvages localisées ça a toujours existé, des grandes grèves d'union syndicale c'est quand tu as des grands changements sociétaux. Je lis sur Le Soir, la limitation des allocations de chômage, des économies dans les soins de santé, etc. Et dans ce contexte les syndicats sont tout à fait dans leur rôle. Donc ça ne sert à rien de se moquer d'eux d'entrée alors que des nouvelles politiques de droite risquent d'avoir de lourdes conséquences pour une partie de la population.
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Tu auras des grèves avant même la présentation des réformes éventuelles. Et ça, c'est absurde. Et c'est là aussi qu'on voit que les syndicats ne jouent pas toujours leur rôle de défenseur des droits en agissant comme des partis politiques et contestant avant même le début des actes.

C'est toujours le souci : tu as le parti socialiste, les syndicats attendent avant de contester. Tu as un gouvernement de centre-droite, t'es dedans directement.
 
titoum

titoum

OPTC:970342646
raspberry a dit:
Quelles responsabilités?
Même en cas de mauvais résultat t'es reconduit, reste politicien popol, dans le privé t'es fichu..
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tu peux être premier en étant dans l'opposition? j'ai loupé un truc ?
 
Kuzco El Lama

Kuzco El Lama

Elite
useless # a dit:
les grèves c'est la démocratie, sous principe que tu as une majorité de droite tu ne peux rien contester sous principe qu'il faut respecter les élections ? Ce n'est pas ça une démocratie, et la plupart des changements législatifs demandent une concertation. Et ce n'est pas parce que les indépendants ne sont pas descendus dans la rue pour le DA que ça ne donne pas droit aux ouvriers de le faire par exemple.
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La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres

Grève OK
Blocage pour ceux qui veulent travailler pas OK

Simple comme concept
 
THiBOo

THiBOo

Elite
Évidemment sur ce forum de facho catho je n'en attendais pas moins ... Mépriser le droit des syndicats à ce point. Vous me dégoûtez...
 
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
max03 a dit:
Donc la démocratie, c'est bloquer le pays parce qu'un gouvernement applique le programme qui a gagné les élections ?
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Le droit de grève est un droit, venir dire qu'on ne peut pas faire grève parce qu'un gouvernement applique son programme ce n'est pas ça la démocratie.
 
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
THiBOo a dit:
Évidemment sur ce forum de facho catho je n'en attendais pas moins ... Mépriser le droit des syndicats à ce point. Vous me dégoûtez...
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Oh tu sais c'est un débat qui existe ici depuis longtemps vu les intervenants qui t'expliquent que le vote permet toute action pour un gouvernement, c'est pas une nouveauté. Mais, et je dois avouer que c'est parfois savoureux, tu as des gens, des situations concrètes, où des personnes sont anti-syndicats, jusqu'au moment où ils leur arrivent une merde et la ils sont bien content d'être défendu.

Une grève dans son coin qui n'emmerde personne ce n'est pas une grève. C'est comme ça, et si on parle de quelques actions par an, et pévues à l'avance tu peux prendre tes dispositions.
 
THiBOo

THiBOo

Elite
useless # a dit:
Le droit de grève est un droit, venir dire qu'on ne peut pas faire grève parce qu'un gouvernement applique son programme ce n'est pas ça la démocratie.
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Fais grève mais ne bloque pas le pays.
Manifeste mais laisse les gens qui souhaitent travailler le faire.
 
Kuzco El Lama

Kuzco El Lama

Elite
Kuzco El Lama a dit:
La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres

Grève OK
Blocage pour ceux qui veulent travailler pas OK

Simple comme concept
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my 2 cents

je me rappelle de deux gars "experts delivery coordinator" quand j'aicommencé à bosser (ils étaient employés)

ils ont fait grève genre 5-6j suite à un changement de règlement de travail (pourquoi pas)

quand mon boss a capté qu'après 5j y'avait aucun impact au niveau du boulot, ils sont partis sur le bench, puis n'ont jamais retrouvé de mission et se sont barrés

tout ça pour dire que la grève c'est un bon moyen de pression mais à double tranchant parfois
 
useless #

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¯\_(ツ)_/¯
THiBOo a dit:
Fais grève mais ne bloque pas le pays.
Manifeste mais laisse les gens qui souhaitent travailler le faire.
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un pays complètement bloqué c'est extrêment rare, et quand tu as une grèves nationales c'est un jour et prévu à l'avance. Le pays n'est jamais bloqué des semaines, sauf localement, en cas de fermeture d'entreprise par exemple. Donc vous surestimez le pouvoir des syndicats en agitant l'image d'un pays qui ne fonctionnerait plus.
 
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