[BE] Actualité politique 2024

Liandoran a dit:

Dit-il dans son jet privé

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C'est un jet électrique, avec une autonomie de 600km (350 si vent de face)

mazdakzar a dit:

Donc les primes seront octroyés, mais peut être qu'on verra l'argent dans 5 ans c'est ça ?

Je vais vite enchaîner les travaux du coup

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en gros ils ont calculé le montant, mais ne te le donnent pas et précisentque y a plus de sous...


ok, mais sinon, c'est quoi le montant, si vous l'avez, donnez le, avec la condition que les crédits soient renouvellés, mais on aimerait SAVOIIIIIIR <.<

(des incompétents chez renolution, c'est incroyable, a chaque contact avec eux c'est une catastrophe)

Squall89 a dit:

C'est un jet électrique, avec une autonomie de 600km (350 si vent de face)

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Après le bac à sable, l'opportunisme, le MR souhaite vraiment achever Defi.. élue via le pot commun!

sinon serait peut etre tps d'être sévère contre les violences faites aux femmes ?

c'est quoi cette blague avec les mineurs qui violent une filette de 12 ans (article) et qui vont juste être suivi...on en parle du trauma de la fille ?

Leur tête de lâche affiché sur des pancartes pour qu'ils comprennent.
ca fera réfléchir un peu plus les parents de pas laisser leurs rejetons faire n'importe quoi.

titoum a dit:

Leur tête de lâche affiché sur des pancartes pour qu'ils comprennent.
ca fera réfléchir un peu plus les parents de pas laisser leurs rejetons faire n'importe quoi.

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Leur tête sur une pique plutôt non?

Squall89 a dit:

Leur tête sur une pique plutôt non?

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on m'a dit d'être plus modéré...

mais un gamin de 12ans qui viole déjà en groupe...je ne sais pas trop ce que tu compte en faire pour qu'il redevienne normal une fois adulte.

titoum a dit:

on m'a dit d'être plus modéré...

mais un gamin de 12ans qui viole déjà en groupe...je ne sais pas trop ce que tu compte en faire pour qu'il redevienne normal une fois adulte.

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Non c'est sur, il est perdu. 12 ans sur une vie, c'est irrécupérable et puis comme ça on est sur qu'il recommencera pas

On en est où avec l'EVRAS ?

Squall89 a dit:

c'est irrécupérable et puis comme ça on est sur qu'il recommencera pas

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en vrai ironiser ainsi c'est limite diminuer la hauteur du crime commis.
Mets toi un peu a la place des parents 2'.

il arrive ça à ta fille et on te dit: voila, ce n'est pas de chance mais là on va les suivre et leur expliquer le consentement puis que c'est pas bien!
ils avaient pas compris ca, vous comprenez?

il faut déjà être vachement loin pour pouvoir faire se genre d'acte atroce.
tu as une fille qui pleure, se débat, te supplie et ca ne leur fait rien.

titoum a dit:

on m'a dit d'être plus modéré...

mais un gamin de 12ans qui viole déjà en groupe...je ne sais pas trop ce que tu compte en faire pour qu'il redevienne normal une fois adulte.

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brulé
ouais
sur le bucher

titoum a dit:

sinon serait peut etre tps d'être sévère contre les violences faites aux femmes ?

c'est quoi cette blague avec les mineurs qui violent une filette de 12 ans (article) et qui vont juste être suivi...on en parle du trauma de la fille ?

Leur tête de lâche affiché sur des pancartes pour qu'ils comprennent.
ca fera réfléchir un peu plus les parents de pas laisser leurs rejetons faire n'importe quoi.

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Ça c'est clairement le problème avec des délinquants et criminels extrêmement jeunes.
On ne sait pas vraiment quoi en faire.
Légalement, (le Dieu Bisounours confirmera si je me trompe), il n'y a pas grand chose à notre disposition en dessous d'un certain âge.

Évidemment, ce qu'ils ont fait est ignoble et ils méritent une punition exemplaire. Mais laquelle? On ne peut pas attendre des autorités qu'elles ne respectent pas la loi. Comment les punir alors?

titoum a dit:

on m'a dit d'être plus modéré...

mais un gamin de 12ans qui viole déjà en groupe...je ne sais pas trop ce que tu compte en faire pour qu'il redevienne normal une fois adulte.

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Qui a demandé qu’il redevienne normal? La victime ne le redeviendra jamais..
Qu’on coupe les appareils reproducteurs des ces violeurs, point!

..évidemment, il faut adapter la loi en ce sens préalablement..

Bah pour le coup je trouve pas que les punitions en cas de déli sexuel soient suffisants. Et encore plus lorsque ce sont des mineurs qui sont impliqués.
Cela crée un sentiment d'impunité très fort et on termine avec des mecs comme PPDA, et toute la clique de mecs qui pensent que le consentement finalement c'est un détail et qu'un viol ce n'est pas si grave.

Je pense que peu de mecs peuvent vraiment intérioriser la crainte du viol.

Pour ma part, je suis assez effrayé par cela. J'ai une fois remarqué un comportement étrange d'un homme près de ma fille, que ce soit le regard, son attitude bref je n'étais pas du tout à l'aise et j'ai rapidement montré que j'étais là.
Et l'extension de ça c'est de me dire qu'à 12 ans ma fille risquerait potentiellement un viol collectif ?
Bah non c'est pas ok. Et je trouve vraiment qu'il y a une complaisance beaucoup trop forte sur le viol et les délis à caractère sexuel

THiBOo a dit:

Bah pour le coup je trouve pas que les punitions en cas de déli sexuel soient suffisants. Et encore plus lorsque ce sont des mineurs qui sont impliqués.
Cela crée un sentiment d'impunité très fort et on termine avec des mecs comme PPDA, et toute la clique de mecs qui pensent que le consentement finalement c'est un détail et qu'un viol ce n'est pas si grave.

Je pense que peu de mecs peuvent vraiment intérioriser la crainte du viol.

Pour ma part, je suis assez effrayé par cela. J'ai une fois remarqué un comportement étrange d'un homme près de ma fille, que ce soit le regard, son attitude bref je n'étais pas du tout à l'aise et j'ai rapidement montré que j'étais là.
Et l'extension de ça c'est de me dire qu'à 12 ans ma fille risquerait potentiellement un viol collectif ?
Bah non c'est pas ok. Et je trouve vraiment qu'il y a une complaisance beaucoup trop forte sur le viol et les délis à caractère sexuel

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Le mouvement #metoo a été une bonne chose, dans le sens où ça a permis à des femmes de parler de ce qu’elles ont vécu / subit. Évidemment, c’est encore bien trop léger, et je n’ose pas imaginer le nombre de femmes (ou hommes) qui ont encore peur de parler, sous prétexte qu’elles (ils) vont de faire stigmatiser / juger…

J’espere que ça viendra mais il y a encore du chemin

edit : et ça commence par l’éducation de nos enfants.

C'est clair que ça ne suffit pas. Certes, je ne pense pas qu'un gamin doit être jugé de la même façon qu'un adulte mais il faut mettre en place plus qu'un suivi.
Il faudrait qu'il y ait une notion de punition au minimum, il faut aussi que la famille soit investiguée car il y a souvent un problème d'éducation (pour être poli) même si certains peuvent être d'eux même en roue libre. Et puis évidemment il faut ce suivi.
C'est aussi important pour l'exemple vs le reste de la société, comme toujours le sentiment d'impunité est trop présent.

titoum a dit:

en vrai ironiser ainsi c'est limite diminuer la hauteur du crime commis.
Mets toi un peu a la place des parents 2'.

il arrive ça à ta fille et on te dit: voila, ce n'est pas de chance mais là on va les suivre et leur expliquer le consentement puis que c'est pas bien!
ils avaient pas compris ca, vous comprenez?

il faut déjà être vachement loin pour pouvoir faire se genre d'acte atroce.
tu as une fille qui pleure, se débat, te supplie et ca ne leur fait rien.

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Le problème dans ton 'analyse', c'est que tu vois la justice qu'avec une finalité punitive.

Je te retourne la question: si c'est ton gosse qui fait une énorme connerie du genre à 12-14 ans (parce qu'il a été influencé et entrainé par des mauvaise fréquentation, etc), tu es le premier à l'envoyer en taule pendant 30 ans, placarder sa gueule partout avec une étiquette "GROS VIOLEUR" et signe pour le priver ad vitam eternam de toute réinsertion?

Je trouve que vous avez cette facilité de considérer que vos enfants seront "parfait", qu'il n'y a aucun risque qu'ils dévient et que par conséquent, tout enfant qui sort de vos moeurs est forcément "perdus" et sans intérêt pour la société.

Si tu penses qu'à 12 ans, c'est un acte mature, posé, indépendant et réfléchis de commettre ce crime, sans aucune influence néfaste, c'est ton droit mais c'est pas forcément (voire loin d'être) une réalité. Je trouve ça 1000 fois plus utile, humain, et intéressant de comprendre ce qui fait qu'un gosse de 12 ans (DOUZE ANS!) commette pareil crime pour i) le réinsérer et ii) faire de la prévention auprès d'autres familles.

Et aussi, pour ceux qui vomissait sur l'EVRAS, c'est aussi pour prévenir ce genre de merde que c'est instauré. Me demande ton avis sur la question tient...

Liandoran a dit:

Il faudrait qu'il y ait une notion de punition au minimum

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Le gamin va passer ~70 ans minimum (probablement) avec ce crime sur sa conscience et qui va lui peser dans sa vie, son rapport à ses proches, ses futurs relations émotionnelles/sexuelles. Le suivi est là pour lui faire comprendre le tort qu'il a causé et à quel point c'est grave. Si on y arrive, franchement, j'aimerai pas grandir avec ce poids. Un peu comme les jeunes qui tuent involontairement qqun à 16-18 ans, etc.

Jean Mourad a dit:

Le mouvement #metoo a été une bonne chose, dans le sens où ça a permis à des femmes de parler de ce qu’elles ont vécu / subit. Évidemment, c’est encore bien trop léger, et je n’ose pas imaginer le nombre de femmes (ou hommes) qui ont encore peur de parler, sous prétexte qu’elles (ils) vont de faire stigmatiser / juger…

J’espere que ça viendra mais il y a encore du chemin

edit : et ça commence par l’éducation de nos enfants.

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Ton edit résume bien la problématique. Le gouffre est de plus en plus grand entre les couches sociales et les plus démunis ont de moins en moins les moyens d'éduquer leurs enfants correctement (manque de moyens financier, de temps, d'éducation, d'envie,... ). Et donc ces enfants se retrouvent éduqués par un internet et des réseaux sociaux hors contrôles et des bandes à la sous-culture délinquante toxique (bien expliqué dans le reportage RTL du lien de Titoum).

C'est déjà là qu'il faudrait agir, car si le milieux n'est pas sain, peu de chance que ce qui se trouve dans la tête de l'enfant le soit

Je suis sure que si on fouille un peu, on verra que ces gosses ont déjà harcelé/agresser et qu’ils auront eu comme réponse « c’est des disputes de gosses, c’est que des enfants,… »
Au final la on dit la même chose « ils savent pas ce qu’ils font » « faut plus de cours sur le consentement «
Comment peut on penser cas 14 ans on doit expliquer qu’on tabasse pas une fille pour avoir des relations sexuelles parce qu’il l’ignore ? Cette culture de toujours trouver des excuses aux coupables pour minimiser leurs actes, c’est ça le vrai problème sociétal.