[BE] Actualité politique 2024

THiBOo

Elite
Le message que tu cites plus haut c'est bien beau mais la réalité est quand même un peu plus complexe. Si tu considères que la religion n'a pas sa place dans notre société en imposant aux personnes religieuses de se soumettre, tu as un effet inverse.

Pour le reste je n'ai jamais défendu ou soutenu l'islam en soit, je suis profondément athée, mais je respecte le culte des personnes, qu'elles soient musulmanes ou catholiques. Ce n'est pas pour autant que je considère qu'il faut tout interdire sur ce principe.

Par ailleurs, sur le fait des catho, ici on parle souvent de l'évolution des sociétés, la majorité des belges ne sont pas musulmans mais bien judéo chrétiens, et sur le conservatisme c'est bien la que ca se joue, ici je ne parle pas de culte, mais du fait que beaucoup de personnalités politiques qui pronnent le côté privé de la religion, ce qui, en réalité concerne les musulmans plus que les catholiques, on ne va pas se mentir, ne veulent pour autant pas faire évoluer des politiques publiques vers plus d'inclusivité.

Je n'ai jamais soutenu que c'était différent pour les politiques musulmans, mais, en Belgique, les personalités politiques ne sont pas majoritairement musulmans.

Pour rappel, si aux US, une vingtaine d'états ne permettent plus aux femmes d'avorter ce n'est pas lié à l'islam mais bien du fait que les membres de la court suprêmes sont profondément chrétien et anti-avortement.

Si tu prends l'exemple du mariage pour tous en France ce sont les femmes et hommes politiques catholiques et les associations qui n'étaient pas d'accord. Le CDH ex PSC a longtemps été contre des nouvelles lois comme l'avortement ou l'euthanasie (il est toujours d'ailleurs compliqué d'aborder ces sujets dans des hôpitaux catholiques).

I
Merci pr une fois d'élaborer !

Je te rejoindrai dans tous tes combats/propos à l'encontre des religions quelles qu'elles soient.
Je conchie évidemment la place de la religion aux US également.

On peut discuter du sujet sur l'avortement et l'euthanasie, mais c'est un autre sujet.
Et je ne vois pas trop le lien ou le sujet avec plus d'inclusivité ou si tu parles de quota de femme ?

Et on parle surtout de la situation à Bxl où les stats doivent pas être les mêmes au niveau répartition de conviction en fonction des communes.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Merci pr une fois d'élaborer !

Je te rejoindrai dans tous tes combats/propos à l'encontre des religions quelles qu'elles soient.
Je conchie évidemment la place de la religion aux US également.

On peut discuter du sujet sur l'avortement et l'euthanasie, mais c'est un autre sujet.
Et je ne vois pas trop le lien ou le sujet avec plus d'inclusivité ou si tu parles de quota de femme ?

Et on parle surtout de la situation à Bxl où les stats doivent pas être les mêmes au niveau répartition de conviction en fonction des communes.
Le lien c'est que vous êtes souvent prompts à parler de l'Islam, faudrait aussi plus de nuance sur ce point par ailleurs, mais quand on parle de la religion qui continue à dominer concernant l'orientation des décisions politiques ce n'est pas l'islam.

Oui tu as du communautarisme à Bruxelles, comme tu as du clientélisme ailleurs, rien de neuf ça fait partie de la politique, il ne faut pas être naif. Mais pour en revenir au sujet de base, encore une fois, il faut prendre en compte qu'il y a une demande pour avoir espace safe pour ces femmes. Est-ce que c'est du communautarisme, oui, est-ce que pour autant c'est sans utilité dans le contexte actuelle, je ne pense pas.
 

Jean Mourad

Le sniper
same same, et alors?
On a tendance à oublier qu’il y a 80 ans d’ici, les femmes restaient à la maison, s’occupaient des enfants, votaient ce que leurs maris leurs disaient de voter, etc.

Et qu’à bien des niveaux, la femme ne dispose pas des mêmes droits / opportunités qu´un homme dans nos bonnes vieilles democraties latines.

En vrai je suis d’accord avec ce que tu dis, mais il faut tout de même nuancer et ne pas tomber dans le discours moralisateur.
 

Skarbone

Le méchant Ω
On a tendance à oublier qu’il y a 80 ans d’ici, les femmes restaient à la maison, s’occupaient des enfants, votaient ce que leurs maris leurs disaient de voter, etc.

Et qu’à bien des niveaux, la femme ne dispose pas des mêmes droits / opportunités qu´un homme dans nos bonnes vieilles democraties latines.

En vrai je suis d’accord avec ce que tu dis, mais il faut tout de même nuancer et ne pas tomber dans le discours moralisateur.
Personne n'a dit le contraire. La grande différence c'est quelces comportements d'il y a 80 ans sont, a juste titre, critiqués, remis en question, et sincèrement dans l'ensemble... plus vraiment d'actualité, justement parce qu'ils ont été combattus depuis longtemps.

Moi ca me dérange qu'aujourd'hui, sous le couvert d'une quelconque religion, on se permette de remettre au gout du jour des comportements qui n'ont plus lieu d'être. Et qu'on n'aie pas le droit de le critiquer par peur d'offenser une frange de bien pensants.

On va ouvrir des maison de jeunesse pour les femmes "parce qu'elles ont envie d'être entre elles", allez c'est quoi la prochaine étape, on réserve un wagon aux blancs dans le train "parce qu'ils ont envie d'être entre eux"? Ca ne me va pas :/
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
On va ouvrir des centre pour les femmes "parce qu'elles ont envie d'être entre elles", allez c'est quoi la prochaine étape, on réserve un wagon aux blancs dans le train "parce qu'ils ont envie d'être entre eux"? Ca ne me va pas :/
J'ai soufflé mon café par mon nez en lisant ce raccourci
 

Skarbone

Le méchant Ω
J'ai soufflé mon café par mon nez en lisant ce raccourci
ouais j'admet qu'il est un peu extrême :D, n'empèche que c'est totalement ridicule.

"Tu es opprimée? Boah tu sais quoi, plutot que de combattre l'oppression, on va te la laisser mais te donner un endroit ou tu peux respirer 1h par ci par la"
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
ouais j'admet qu'il est un peu extrême :D, n'empèche que c'est totalement ridicule.

"Tu es opprimée? Boah tu sais quoi, plutot que de combattre l'oppression, on va te la laisser mais te donner un endroit ou tu peux respirer 1h par ci par la"
Tu sais quand même que ces espaces existent déjà et ont leur utilité ?

Je retourne ton argument : "tu souffres en société de racisme ou sexisme? Continue d'endurer, sois fort(e), et tu verras un jour ça ira mieux"
 

Gee

Elite
Vraiment curieux du resultat de ce dimanche et des scores de cette liste

 

titoum

OPTC:970342646
Pour le reste je n'ai jamais défendu ou soutenu l'islam en soit, je suis profondément athée, mais je respecte le culte des personnes, qu'elles soient musulmanes ou catholiques.
tu es qd même plus piquant sur les catho que les musulmans...
je ne pense pas d'ailleurs avoir déjà lu que tu as pu les critiquer :rolleyes:

Vraiment curieux du resultat de ce dimanche et des scores de cette liste

ce sera surement trop, ca montrera surement le pourcentage de personne qui ne veulent pas d'une mixité avec les autres.
 

HAINAUT

La région qui tire la Belgique vers le haut
Air Francken
 

THiBOo

Elite
Le lien c'est que vous êtes souvent prompts à parler de l'Islam, faudrait aussi plus de nuance sur ce point par ailleurs, mais quand on parle de la religion qui continue à dominer concernant l'orientation des décisions politiques ce n'est pas l'islam.

Oui tu as du communautarisme à Bruxelles, comme tu as du clientélisme ailleurs, rien de neuf ça fait partie de la politique, il ne faut pas être naif. Mais pour en revenir au sujet de base, encore une fois, il faut prendre en compte qu'il y a une demande pour avoir espace safe pour ces femmes. Est-ce que c'est du communautarisme, oui, est-ce que pour autant c'est sans utilité dans le contexte actuelle, je ne pense pas.
Ca aurait été intéressant plutôt que de dire "on a compris que les filles vous vouliez des maisons de jeune rien que pr vous" de dire "on a constaté que vu le comportement inapproprié des hommes, il était nécessaire pour permettre de protéger les femmes de ces comportements délétaires, de créer des safes places en attendant que l'on réussisse à résoudre le réel problème".

Bref arrêter de systématiquement lier le problème.

Ce problème là:
Vraiment curieux du resultat de ce dimanche et des scores de cette liste

 
Dernière édition:
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OP
minestrong

minestrong

Elite
tout ces chantiers qui se réveille a une semaine :love::love::love:
cette volonté qui surgit :D:D:D
 

pyngu

La vodka du diable
Et toujours les mêmes réflexions populistes quand on voit un chantier : « AH CA VA ETRE LES ÉLECTIONS LOL »
Genre, c'est complètement faux ?

On ne va pas se mentir, il y avait un travail avant de commencer les travaux, mais on sait très bien qu'il y a une pression du politique pour que certains chantiers commencent avant les élections (et/ou la fin de leur mandat).

Même si on a la chance de ne pas être hyper politisé contrairement à d'autres confrères, on sent que le politique "veut que ça bouge en son nom" avant dimanche.
 

Jean Mourad

Le sniper
Genre, c'est complètement faux ?

On ne va pas se mentir, il y avait un travail avant de commencer les travaux, mais on sait très bien qu'il y a une pression du politique pour que certains chantiers commencent avant les élections (et/ou la fin de leur mandat).

Même si on a la chance de ne pas être hyper politisé contrairement à d'autres confrères, on sent que le politique "veut que ça bouge en son nom" avant dimanche.
La réalité c’est que le budget travaux en question a été voté bien en amont, c’est juste LOGIQUE qu’ils commencent sous cette législature. C’est même plutôt honteux qu’ils commencent à 1 semaine des élections
 
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