[BE] Actualité politique 2025

Putain voilà l’autre mascu rascard, jpp

useless # a dit:

Donc à mon sens il faudrait beaucoup plus de moyens et pas l'inverse

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useless # a dit:

Mais oui bien entendu, yakafokon

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Même chose pr ton argument des moyens. Plus de moyens pour faire quoi ?
Moi je te propose de déplacer la responsabilité du burnout sur l'employeur. À priori on est quand même là sur une idée qui devrait d'avantage te plaire non ?

Les politiques bien-être doivent être d'avantage appliquées et suivies pr éviter cela.
En contrepartie, il faut être plus strict sur le retour au travail et la dégressivité dans le temps des allocations.
Et attention que je dissocie ici l'incapacité de travail évidemment.

useless # a dit:

Ah oui je vois un peu ici le « on a bien profité, maintenant c’est fini faut se serrer la ceinture », mais d’un autre côté les employeurs doivent faire plus, et ça c’est gratuit ? Ils vont le faire pour la beauté du geste? Stop de fantasmer.

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Ça s'appelle utiliser l'argent plus intelligemment et pas agrandir un trou béant.
Ta solution c'est quoi, ne rien faire? Tu parles d'idée utopique dans notre chef mais j'ai comme l'impression que les tiennes ne fonctionnent pas depuis des années.
Évidemment qu'on a bien profité pendant longtemps et je ne parle même pas de parti ou de politique, clairement l'un et l'autre ne sont pas tout blanc ou tout noir.
Mais il est de changer la direction que prend le pays pour ne pas se retrouver dans une crise bien plus profonde.
Je pense même aussi que le capitalisme montre ses limites mais un changement sociétal plus important, ce n'est pas quelque chose qui se fait du jour au lendemain ni dans un seul pays

THiBOo a dit:

Même chose pr ton argument des moyens. Plus de moyens pour faire quoi ?
Moi je te propose de déplacer la responsabilité du burnout sur l'employeur. À priori on est quand même là sur une idée qui devrait d'avantage te plaire non ?

Les politiques bien-être doivent être d'avantage appliquées et suivies pr éviter cela.
En contrepartie, il faut être plus strict sur le retour au travail et la dégressivité dans le temps des allocations.
Et attention que je dissocie ici l'incapacité de travail évidemment.

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Mais je suis d’accord sur le changement au niveau des employeurs, mais le système de santé, pour lequel tu cotises doit aussi être renforcé. L’incapacité de travail c’est de la compétence des mutuelles, qui sont complètements noyés, et je ne vois rien la dessus. Les trajets CODEX chez l’employeur c’est très compliqué, il y a du taff à tous les étages, mais les mutuelles ne sont pas en capacités de faire grand chose alors qu’elles sont essentielles.

THiBOo a dit:

Yep. D'ailleurs je trouve que c'est la responsabilité de l'entreprise les malades longues durées et qu'elles devraient d'avantage contribuer. Plus que juste un mois en tt cas.

Et pe que les entreprises motiveront d'avantage aussi les gens à revenir travailler du coup.

Honnêtement les 500k de malades longue durée sont un coût pharaonique à la collectivité.
Et le nombre de gens qui en profitent pour faire leur reconversion... Être payé par la collectivité 75% de ton salaire pendant que tu travailles sur ta reconversion... C'est un beau cadeau.

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Imo 80%-90% des malades longue durée ne sont pas vraiment malades. Il faut d'urgence pouvoir responsabiliser et mettre des amendes aux médecins qui donnent des certificats comme des bonbons. C'est une folie, je le vois tous les jours.

gwen a dit:

Totalement d'accord. Certains endroits sont des usines a Burnout, tellement la gestion est mauvaise et le non sens une religion. Ce n'est pas normal que la sécurité sociale paie les frais alors que ces boîtes ne se remettent en rien en question, avec un turnover et des taux de Burnout dingue.
Il faudrait une enquête approfondie de l'employeur et du service après un constat de Burnout : ça coûte tout de même un bras a tout le monde.

La prévention, bien-etre, visite médicale : ils peuvent fournir des recommandations aux entreprises qu'elles sont libres de suivre ou pas.... Quelle blague sérieux

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Autant y a des managers toxiques, autant y a des employés petite nature... Une connaissance qui a foutu un certif burnout alors qu'elle bosse à la RTBF en faisant du 9-16 et qui a 1000 jours de vacances, mais lol

Ajd t'es en burnout comme rien c'est devenu n'importe quoi et les gens en profitent largement.

Il faudrait une limite dans le temps des allocs et forcer les gens à retourner bosser, je suis sur qu'ils se sentiraient mieux.

Vulture a dit:

Imo 80%-90% des malades longue durée ne sont pas vraiment malades. Il faut d'urgence pouvoir responsabiliser et mettre des amendes aux médecins qui donnent des certificats comme des bonbons. C'est une folie, je le vois tous les jours.

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80-90%

useless # a dit:

Et comment tu fais ?

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Majoration fiscale si + de x% de personnel en burnout par exemple.
Qui iraient dans la prévention/traitement, que ça soit pour les employés concernés ou mutualisés.
Des solutions existent, pour ça faut de la transparence dans les dépenses et un reporting minutieux, ou osons le dire, des KPI?
Bref de l'efficience, mot inconnu au bataillon chez bcp..

Vulture a dit:

Autant y a des managers toxiques, autant y a des employés petite nature... Une connaissance qui a foutu un certif burnout alors qu'elle bosse à la RTBF en faisant du 9-16 et qui a 1000 jours de vacances, mais lol

Ajd t'es en burnout comme rien c'est devenu n'importe quoi et les gens en profitent largement.

Il faudrait une limite dans le temps des allocs et forcer les gens à retourner bosser, je suis sur qu'ils se sentiraient mieux.

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Mouais la RTBF, mauvais exemple, y a quand meme un pei qui s'est donné la mort au travail. C'est qu'il y a un soucis en interne malgré 1000 jours de congés.

Ca parle beaucoup sur le burnout mais celui qui n'a jamais vécu un burnout ou ayant eu une connaissance dans ce cas ne peut pas se permettre de juger car c'est une sale crasse.

useless # a dit:

Et comment tu fais ?

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passer le salaire garanti de 1 à 3 mois par exemple
+ obligation de mettre en place un plan de réintégration dès j1

mangogociao a dit:

Ca parle beaucoup sur le burnout mais celui qui n'a jamais vécu un burnout ou ayant eu une connaissance dans ce cas ne peut pas se permettre de juger car c'est une sale crasse.

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c’est un peu le soucis des « faux burn-outs », genre ceux qui remettent un certif en revenant de vacances WINK WINK

Après je te rejoins, et j’ai abandonné l’idée d’essayer d’expliquer le mien. J’aurai toujours l’étiquette du branleur qui est resté chez lui x mois au frais de la société

Jean Mourad a dit:

c’est un peu le soucis des « faux burn-outs », genre ceux qui remettent un certif en revenant de vacances WINK WINK

Après je te rejoins, et j’ai abandonné l’idée d’essayer d’expliquer le mien. J’aurai toujours l’étiquette du branleur qui est resté chez lui x mois au frais de la société

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On confirme

Jean Mourad a dit:

passer le salaire garanti de 1 à 3 mois par exemple
+ obligation de mettre en place un plan de réintégration dès j1

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Lors de la dernière législature on parlait de passer à deux mois mais ça n'a pas été suivi. Je serais quand même surpris que ça passe vu les partis

Jean Mourad a dit:

c’est un peu le soucis des « faux burn-outs », genre ceux qui remettent un certif en revenant de vacances WINK WINK

Après je te rejoins, et j’ai abandonné l’idée d’essayer d’expliquer le mien. J’aurai toujours l’étiquette du branleur qui est resté chez lui x mois au frais de la société

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Les faux burn out c'est minoritaire. Quand t'es en incapacité pendants des mois voir des années ce n'est pas un faux burn out. Si on parle de gens qui prennent quelques semaines sous salaire garanti ils ne rentrent même pas dans la discussion.

Vulture a dit:

Autant y a des managers toxiques, autant y a des employés petite nature... Une connaissance qui a foutu un certif burnout alors qu'elle bosse à la RTBF en faisant du 9-16 et qui a 1000 jours de vacances, mais lol

Ajd t'es en burnout comme rien c'est devenu n'importe quoi et les gens en profitent largement.

Il faudrait une limite dans le temps des allocs et forcer les gens à retourner bosser, je suis sur qu'ils se sentiraient mieux.

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Bah justement avec des enquêtes , on pourrait en savoir davantage.
Attention que ta réflexion 9-16 , plein de congé..Le Burnout n'est pas lié a la charge de travail. Bosser dans un environnement dingue du public peut rendre malade même avec des horaires comme tu décris .

C'est clairement la difficulté avec les problèmes psychologiques. C'est vraiment difficile de différencier le vrai du faux. Et comme toujours les abus vont pénaliser ceux qui en ont vraiment besoin.
Et vu que tout le monde connait quelqu'un qui "profite" du système, il y a cette injustice qui se crée, ce rejet... et fatalement il faut arriver à combattre les abus sans tomber dans les effets pervers inverse.

useless # a dit:

Lors de la dernière législature on parlait de passer à deux mois mais ça n'a pas été suivi. Je serais quand même surpris que ça passe vu les partis

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Je pense que c’était une proposition de la NV&A

useless # a dit:

Le système doit être renforcé, adaptés, mais dire « les employeurs ont qu’a faire plus d’efforts et vous allez voir ça va repartir » les gens sont malades, et une fois qu’ils le sont c’est très compliqué, surtout par rapport au Burn out qui représente 1/3 des gens qui tombent malade.

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Bah oui. Faut travailler à la source du problème. Comme souvent tu vois les conséquences et veut y mettre un pompier.
Les recommandations des cpap doivent être suivies et pas juste mises dans un tiroir.

Le nombre de sociétés de col blanc qui s'en branlent officieusement du bien-être au travail... (Officiellement ils ont tous les bons buzzword).
Bref pr moi les moyens doivent être mis dans la prévention. Une fois ceci fait, tu peux être d'avantage strict sur la réinsertion.

useless # a dit:

80-90%

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J'avoue que moi aussi j'ai ri, 80 à 90%.

Source : je connais qq un a la RTBF qui se la touche et qui est une faible

Jean Mourad a dit:

c’est un peu le soucis des « faux burn-outs », genre ceux qui remettent un certif en revenant de vacances WINK WINK

Après je te rejoins, et j’ai abandonné l’idée d’essayer d’expliquer le mien. J’aurai toujours l’étiquette du branleur qui est resté chez lui x mois au frais de la société

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tu as entièrement raison. On a tous cette connaissance ou pote qui joue avec le système. Ca fou la haine mais on peut rien pour ces gens. J'ai actuellement un collègue pote qui s'est mit en burnout et il est en argentine avec sa nouvelle poule depuis 3 mois. Ca reste un pote, mais il aura quand même son petit jugement gratuit et sa petite insulte à son retour.