[BE] Enseignement

Jean Mourad

Le sniper
Je donne cours à des futurs profs (CAP), ils cherchent TOUS la sécurité, pas un CDI.
Ils deviennent donc pas prof pour les bonnes raisons IMO (et ma femme est institutrice primaire)
 

titoum

OPTC:970342646
dude, mon papa a du faire des pieds et des mains pdt genre 16 ans afin d'être nommé 6 mois avant sa pension....tout ca a cause de tous les jeux politique en arriere plan.

tu as un cdi dans l'enseignement c'est pas comme si demain les ecoles allaient toutes fermée. la nomination empêche des gens motivé de prendre la place de gens en burn ou ou autre pq ils ont leur place a vie...c'est qd même lunaire comme approche.
 

Ugo

Drink or Die
dude, mon papa a du faire des pieds et des mains pdt genre 16 ans afin d'être nommé 6 mois avant sa pension....tout ca a cause de tous les jeux politique en arriere plan.
Qu'aurait-il fait s'il n'y avait même plus de nomination à la clé ?

Je sais : RIEN ;)
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
La disparition de la nomination n'empêche pas de changer le reste du système qui va autour, c'est indispensable
 

titoum

OPTC:970342646
Qu'aurait-il fait s'il n'y avait même plus de nomination à la clé ?

Je sais : RIEN ;)
le soucis de la nomination c'est qu elle influence aussi le salaire et donc la pension :rolleyes:

les petits jeu entre copain pour ouvrir des places au moment opportun pour les copains des copains pour les nommés est encore pire.
 
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Jean Mourad

Le sniper
La disparition de la nomination n'empêche pas de changer le reste du système qui va autour, c'est indispensable
Voilà, si on parle de revaloriser la profession mais de suppression de la nomination telle qu’on la connaît, alors il faudra une autre carotte. Les syndicats font les vierges effarouchées mais à mon sens c’est l’évolution logique de la fonction.

J’en parlais hier avec ma femme, elle est carrément d’accord
 

Ugo

Drink or Die
Pour le côté "évolution" d'un prof :

un directeur, sous-directeur non nommé ?
un administrateur non nommé ?
un chef d'atelier non nommé ?
un délégué syndical non nommé ?
un inspecteur non nommé ?
un membre du PO non nommé ?
...
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Comme toujours le changement fait peur, attends de voir les propositions concrètes pour voir si il faut aller bruler des palettes ou non. Le système doit disparaître (idem à l'état en soit) mais cela doit être adapté bien sûr pour que ce ne soit pas perdant.
 

titoum

OPTC:970342646
Pour le côté "évolution" d'un prof :

un directeur, sous-directeur non nommé ?
un administrateur non nommé ?
un chef d'atelier non nommé ?
un délégué syndical non nommé ?
un inspecteur non nommé ?
un membre du PO non nommé ?
...
ca veut surtout dire qu'une personne compétente pour un de ces postes ne pourra pas le pourvoir sans avoir le sésame sacrée.

merci d'abonder dans notre sens.
 

Ugo

Drink or Die
Excuse-moi mais c’est complètement con comme raisonnement
Ce que je voulais dire, c'est que la motivation de certains peut dépendre des opportunités de progression professionnelle, comme les nominations.


ca veut surtout dire qu'une personne compétente pour un de ces postes ne pourra pas le pourvoir sans avoir le sésame sacrée.

merci d'abonder dans notre sens.
Si tu n'as qu'un simple CDI, tu n'oseras pas faire ce qu'il faut pour tenter d'y accéder. En étant nommé, tu deviens un mal nécessaire pour les directions, tu as du poids et tu peux essayer tout ce que tu veux en termes d'évolution de carrière et de prise de parole.

Ce futur CDI, c'est museler les futurs professeurs, ni plus ni moins.
 

THiBOo

Elite
Ce que je voulais dire, c'est que la motivation de certains peut dépendre des opportunités de progression professionnelle, comme les nominations.
Qu'aura-t-il fait une fois sa nomination acquise ?
Je sais : RIEN ;)
Je caricature volontiers ici mais l'argument ne tient pas. Les gens se donnent pr avoir leur nomination, mais une fois leur promotion acquise quelle évolution/promotion peuvent-ils espérer avoir ? Plus rien. Sont-ils en danger de perdre leur emploi en cas de manquement ? Ah bah non ils ont la sécurité.

Waouw.

Qu'on revalorise/change plein de choses dans le métier de l'enseignant je suis totalement pour. Mais qu'on arrête avec les systèmes qui "protègent" les travailleurs.
Un CDI ça reste un CDI que ce soit dans l'enseignement ou ailleurs.
 

THiBOo

Elite
En étant nommé, tu deviens un mal nécessaire pour les directions, tu as du poids et tu peux essayer tout ce que tu veux en termes d'évolution de carrière et de prise de parole.

Ce futur CDI, c'est museler les futurs professeurs, ni plus ni moins.
Ah pardon, fallait le dire que tu voulais pouvoir dire à ton directeur que c'était un gros sac à merde et vouloir niquer sa femme sur son bureau sans qu'il puisse rien faire.

Mais ... on est à l'école ok mais on est dans un cadre professionnel où la bienséance est de mise.

Tu réalises que ton argument ici c'est "une fois nommé, je peux faire et dire ce que je veux, pas le choix je suis invirable". Et y a pas un seul moment où tu te dis que c'est p-e ça une partie du problème ?
 

Jean Mourad

Le sniper
Pour le côté "évolution" d'un prof :

un directeur, sous-directeur non nommé ?
un administrateur non nommé ?
un chef d'atelier non nommé ?
un délégué syndical non nommé ?
un inspecteur non nommé ?
un membre du PO non nommé ?
...
de quoi tu parles

tu t’emballes
 

Ugo

Drink or Die
mais une fois leur promotion acquise quelle évolution/promotion peuvent-ils espérer avoir ?
Toutes celles que j'ai cité, inconcevable si tu n'es pas nommé.

Postuler en tant que membre d'un PO , c'est un peu comme demander directement au N+2 sans passer par ton N+1 ... J'imagine que tu connais le résultat ;)

La liberté de parole, pour les cerveaux non étriqués, ne se résume pas à insulter son directeur mais à, par exemple, lors d'un conseil de classe : "non je ne suis pas d'accord, il faut le laisser passer ! " te mettant très souvent en désaccord avec la direction présente.
Les temporaires n'osent déjà rien dire, les cdi feront de même.
Seuls les nommés osent le faire.

Mon argument c'est qu'il n'y a qu'une fois nommé qu'on peut tenter d'évoluer et... s'exprimer librement. ( tjs dans un cadre professionnel, j'ai visiblement besoin de le préciser )

Un CDI ça reste un CDI que ce soit dans l'enseignement ou ailleurs.
Les intercommunales qui virent en masse des CDI de longues dates avec un beau petit " ne convient plus au poste " en ont rien à foutre de payer des indemnités vu que c'est quand même la communauté qui paie... (il y en a plusieurs sur Gamerz qui l'ont vécu :mrgreen: )
On part vers la même chose dans l'enseignement ? On parle d'enfants à former voire éduquer, pas de régler le problème de Voocorder de tantine.
 
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pyngu

La vodka du diable
On parle d'enfants à former voire éduquer, pas de régler le problème de Voocorder de tantine.
Justement, si ça permet d'écarter les enseignants m'enfoutistes (pour être poli) qui sont là uniquement pour la sécurité de l'emploi et non pour l'enseignement, ce n'est pas une mauvaise chose.
Et j'imagine que le but de passer en contractuel plutôt que statutaire, ce n'est pas QUE pour pouvoir "virer plus facilement", ça me semble un peu réducteur comme raisonnement.

Dans le genre précaire, les x années que de nombreux enseignants en début de carrière qui se retrouvent au mois de juin sans savoir où et quand ils vont avoir une place, "bonnes vacances", mais serre toi la ceinture parce que tu ne sais pas combien de temps tu vas être au chômage mon loulou.
 
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Ugo

Drink or Die
Et j'imagine que le but de passer en contractuel plutôt que statutaire, ce n'est pas QUE pour pouvoir "virer plus facilement", ça me semble un peu réducteur comme raisonnement.
Ah bon ? Qu'adviendra-t-il d'un "nommé" CDI en maladie de longue durée qui revient et reprend donc la place d'un jeune qui l'a remplacé si ce n'est ... que ce "nommé" CDI soit déjà viré pour laisser continuer le jeune...
 
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