Brexit or not ?!

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ton second paragraphe est intéressant : les deux camps ont donc fourni des informations. Le camp pro-européen a fait le choix d'"étouffer" la population avec des données, etc. Le camp populiste a joué sur son atout. C'est un choix, finalement. C'est une forme de communication. Adapter sa communication a la population était peut-être une solution plus envisageable...

Toute démocratie est une sphère où la manipulation est présente. Les relations humaines sont faites de manipulation. Il importe de retenir que le choix de chacun est influencé sinon, tu voterais neutre (blanc). C'est un faux argument.
Démocratiquement/politiquement, oui c'est un faux argument, la politique consistant en amener le peuple à rejoindre ton avis.

Philosophiquement, amener les gens à voter pour toi en présentant des données hors contexte pour jouer sur l'émotionnel au détriment d'une véritable information complète, c'est un triste procédé et c'est lamentable.

Désolé de voir au dessus de la politique! :p
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Mais please, personne n'a dit que Belge > Anglais. Je suis sûr que tu trouves en Belgique des gens qui trouvent que c'est bien. Le sondage sur la RTBF était évocateur aussi (50/50 je crois à un moment). Je dis juste que d'une manière générale, des votent sans savoir et d'autre non. Et que récemment, la part de gens votant "sans réfléchir correctement" augmente, favorisant le populisme. Une tendance qu'on peut observer en Europe d'une manière globale.
Et je n'ai pas dit ça. Je comprends ton argument, j'ai juste simplifié l'idée :) Ce n'est pas une nation contre une autre mais ça ne doit pas être une forme de pensée contre une autre.

Le populisme est un fléau, pour moi (encore faut-il s'entendre sur le terme populiste) mais je ne critiquerai jamais une personne votant pour une idée populiste car je respecte son choix (peu importe les idées sous-jacentes).
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Démocratiquement/politiquement, oui c'est un faux argument, la politique consistant en amener le peuple à rejoindre ton avis.

Philosophiquement, amener les gens à voter pour toi en présentant des données hors contexte pour jouer sur l'émotionnel au détriment d'une véritable information complète, c'est un triste procédé et c'est lamentable.

Désolé de voir au dessus de la politique! :p
:love::love::love::love::love::love:
 

freedumz

Chasseur de castors
Bon ça stagne la chute de la livre, j'attends une chute au niveau de l'euro avant d'échanger 10k € contre des livres
 

patategirllover

Utopiste patenté.
Le camp pro-européen a fait le choix d'"étouffer" la population avec des données, etc. Le camp populiste a joué sur son atout.

C't'un poil démago et réducteur même si vrai.

Je pense que la course au populisme est toujours facile, les pro européen auraient pu jouer sur le même tableau mais perso je trouve ça tout à leur honneur de ne pas l'avoir fait.
 

Seiei

Elite
De toute facon, que ca soit une bonne chose ou pas pour la population anglaise, elle sera toujours critiquée et diabolisée dans nos contrées.
L'avenir nous dira qui a eu raison, au final, mais faudra effectivement chercher l'information plutôt que de la subir bêtement.
 

Anewone

Elite
La Belgique au 6ème rang des pays les plus impactés (économiquement) par le brexit :confused:
Ça peut paraître surprenant, mais ça reste acceptable pour nous, Belges, économiquement parlant, puisque nos importations venant de UK sont principalement secondaires (= toute hausse de prix sera évitée et on ira voir ailleurs) contrairement aux Allemands et aux Néerlandais qui ont tissé de forts liens commerciaux aux fils des ans.
Et il faudrait supposer que l'Angleterre décide de se retirer du marché Européen car le coût d'entrée (futurement fixé) est trop élevé, ce qui serait inenvisageable.

--------

J'attends de voir les réactions populaires lors de prochaines décisions de politique d'austérité "made in Germany", envers les pays les plus faibles.
Et ainsi, j'attends de voir le coût de ce détachement, que va fixer l'Europe à l'Angleterre, car j'imagine qu'il sera suffisamment élevé que pour calmer les hardeurs d'indépendance émanent de certains.
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
C'est toi qui détermine les besoins de la populations anglaises ? Non. Ils ont peur de l'immigration alors qu'elle n'est pas réelle ? C'est leur choix. Arrêtez de vouloir imposer votre idée. Ils ont utilisé le referendum pour sanctionner d'autres aspects (même nationaux) ? Ah, c'est si rare dans les élections...

Tu as toujours été proeuropéen convaincu (ce que je ne critique pas) et trop sur tes idées. Tu n'acceptes pas que les autres aient une vision différente. Je ne te critique pas hein mais faut l'avouer. Ca ressort de tous les débats sur ce forum où tu interviens. Je sais que c'est dur d'accepter l'inverse de nos idées (ça m'arrive TRES TRES souvent) mais c'est le jeu de nos sociétés actuelles.
Donc ils votent pour des choses infondées mais comme nous on ne vote pas on ne peut pas critiquer parce qu'on est pas britannique. Alors autant stopper tout débat à partir de la. Par ailleurs c'est toi qui vient avec le côté nous on a tout compris et eux rien.
 

Moving

No future, Yes confiture
En espérant que les français renegocie les accords de Touquet juste pour bien faire cher les couillons qui ont leave par peur des étrangers
Haha ouais, qu'ils laissent l'eurotunnel sans surveillance, on rigolera bien. :D
 
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koraz

Tiède
C est assez drôle de voir certains te sortir des arguments qui decribilisent les votants mais ne les sortent jamais dans les élections traditionnelles.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C est assez drôle de voir certains te sortir des arguments qui decribilisent les votants mais ne les sortent jamais dans les élections traditionnelles.

Parce que les élections traditionnelles sont + partagées et n'ont pas de conséquence à très long terme dans la mesure où elles ont lieu tous les 4 ans? Aussi, qu'il ne s'agit pas d'un référendum "oui/non"?

Merci, bonne journée, au revoir !
 

koraz

Tiède
Parce que les élections traditionnelles sont + partagées et n'ont pas de conséquence à très long terme dans la mesure où elles ont lieu tous les 4 ans? Aussi, qu'il ne s'agit pas d'un référendum "oui/non"?

Merci, bonne journée, au revoir !
Ahh donc parce qu on vote tous les 4 ans, on peut jouer sur l émotionnel, sur des promesses qu on ne réalisera jamais, sur un clivage qui n existe pas?

Tu sous entends donc que l élection en elle même n est un show inutile.

Merci pour la clarification sur ta définition de démocratie.

Tu voulais peut être un référendum avec un "peut etre" ou avec des "pseudo questions" comme en 2005 en France?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Donc ils votent pour des choses infondées mais comme nous on ne vote pas on ne peut pas critiquer parce qu'on est pas britannique. Alors autant stopper tout débat à partir de la. Par ailleurs c'est toi qui vient avec le côté nous on a tout compris et eux rien.
C'est ce que tu as dit avec tes réponses (relis-toi). Tu viens avec l'argument qu'ils votent pour du vent et qu'ils ne savaient rien des conséquences ou autres. Arrête de mélanger les arguments. Si mon expression "nous, on sait tout et eux, rien" ne te plaît pas, c'est pourtant ce que tu dis (même si je raccourcis).

Encore une fois, tu lis ce que tu veux bien : je ne dis pas qu'il ne faut pas critiquer mais il faut arrêter de juger. Il y a une différence. On était dans le débat sur le choix de vote des anglais et les motifs ayant amené ce choix. Tu es venu avec des idées simplistes (ils ont voté sur du vent, l'immigration, blabla) et tu as donc jugé le choix de chacun. Tu peux dire : Yep, ce résultat est complètement con pour leur économie, la crédibilité du R-U etc. mais juger la manière de voter de chacun, c'est juste croire qu'on est au-dessus de la masse (comme l'UE fait actuellement).

Et, encore une fois, je ne te reproche rien de méchant :D J'aime bien tes positions, parfois.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ahh donc parce qu on vote tous les 4 ans, on peut jouer sur l émotionnel, sur des promesses qu on ne réalisera jamais, sur un clivage qui n existe pas?

Tu sous entends donc que l élection en elle même n est un show inutile.

Merci pour la clarification sur ta définition de démocratie.

Tu voulais peut être un référendum avec un "peut etre" ou avec des "pseudo questions" comme en 2005 en France?

Ce n'est pas ce que j'ai dit, merci t'es gentil. Je critique le populisme depuis toujours, qu'importe le contexte. Dans ce cas, comme les conséquences sont plus graves et à plus long terme, ça me fait d'autant plus chier. C'est si difficile à comprendre? oO
 

Moving

No future, Yes confiture
C'est ce que tu as dit avec tes réponses (relis-toi). Tu viens avec l'argument qu'ils votent pour du vent et qu'ils ne savaient rien des conséquences ou autres. Arrête de mélanger les arguments. Si mon expression "nous, on sait tout et eux, rien" ne te plaît pas, c'est pourtant ce que tu dis (même si je raccourcis).

Encore une fois, tu lis ce que tu veux bien : je ne dis pas qu'il ne faut pas critiquer mais il faut arrêter de juger. Il y a une différence. On était dans le débat sur le choix de vote des anglais et les motifs ayant amené ce choix. Tu es venu avec des idées simplistes (ils ont voté sur du vent, l'immigration, blabla) et tu as donc jugé le choix de chacun. Tu peux dire : Yep, ce résultat est complètement con pour leur économie, la crédibilité du R-U etc. mais juger la manière de voter de chacun, c'est juste croire qu'on est au-dessus de la masse (comme l'UE fait actuellement).

Et, encore une fois, je ne te reproche rien de méchant :D J'aime bien tes positions, parfois.
La critique est un jugement justement. Et oui on peut négativement les britanniques qui ont fait la pire connerie qui soit et qui aura des répercussions pour l'ensemble de l'union.



Voici l'homme qui aura bousillé l'appartenance de son Pays à l'UE, probablement aussi précipité la dislocation de son propre pays et qui au passage a enculé un cochon... :confused:
 

titoum

OPTC:970342646
en meme tps, il a gagné une place dans les livres d'histoires et surement bcp de mem a venir :D:D
 
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R

Renardin

ex membre
qui au passage a enculé un cochon... :confused:



C'est le moment de créer un compartiment en pounds sur son compte.
D'investir aussi dans quelques valeurs vu le plongeon :)
Il y a du fric à se faire ajd.
J'avais déjà pris des dollars, leur valeur en euro grimpe gentiment :love: (plus que tout les intérets de mon épargne sur dix ans en quelques jours... c'est bizance...)
 

Lanfeust_deTroy

Capitaine de l'équipe des téléspectateurs


C'est le moment de créer un compartiment en pounds sur son compte.
D'investir aussi dans quelques valeurs vu le plongeon :)
Il y a du fric à se faire ajd.
J'avais déjà pris des dollars, leur valeur en euro grimpe gentiment :love:
Je dirai aussi Black Mirror :D:D
 
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