Chahut à l'ULB

Les valeurs de l'occident diffère de celle de l'islam . Nos acquis sociaux et moraux ne sont pas compatible avec l'islam . Tout simplement que dans l'islam il n'y a pas de séparation entre le pouvoir religieux et l'Etat et ça c'est un fait .

Enfin si tout le monde suivait le principe de ma Grand-Mère ( Immigrée Russe ) qui disait "Je suis les coutumes , les lois du pays qui me nourrit " , tout irait mieux .

Et pourtant j'en ai des amis musulman , mais jamais j'ai jamais pu avoir un DEBAT de fond sur l'islam avec eux car meme sans rentrer dans le racisme et les préjugés .Car pour beaucoup avant de sentir belge et donc dépositaire de notre histoire et culture , ils sont avant tout musulman, et l'islam a l'heure d'aujourd'hui n'a pas ça place dans nos pays .Leurs valeurs sont beaucoup trop éloignées des nôtres , même si certaines idées de l'islam ont leurs place pour améliorer nos sociétés . Mais je dirai toujours que l'islam DANS SON ENSEMBLE n'a pas a être sur la place publique de nos pays .

L@rgo_XIII a dit:

Encore des gens qui en voulant défendre leur cause la desserve totalement à cause de leur manque d'intelligence.

Et ma remarque est générique, elle s'applique à plein de gens, pas uniquement des islamistes. Ca pourrait être des libéraux, des catholiques, des écologistes...

Toute cause défendue par des idiots en sort discréditée au moins en partie.

Ici ce sont les musulmans modérer qui vont payer pour une bande de débiles.

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Le problème n'est pas là, le problème c'est la catégorisation qu'en ont fait les médias, et aux imbéciles qui reprennent les mots intégrisme bla bla comme des moutons à cause de leur manque d'intelligence (ou de sens critique, comme tu voudras).

Qui te dit que les gens qui ont protestés lors de cette conférence étaient tous musulmans ? Nul n'est besoin d'être de confession musulmane pour défendre le problème de fond qui est à la base de cet évènement.

Ofing a dit:

Les valeurs de l'occident diffère de celle de l'islam . Nos acquis sociaux et moraux ne sont pas compatible avec l'islam . Tout simplement que dans l'islam il n'y a pas de séparation entre le pouvoir religieux et l'Etat et ça c'est un fait .

Enfin si tout le monde suivait le principe de ma Grand-Mère ( Immigrée Russe ) qui disait "Je suis les coutumes , les lois du pays qui me nourrit " , tout irait mieux .

Et pourtant j'en ai des amis musulman , mais jamais j'ai jamais pu avoir un DEBAT de fond sur l'islam avec eux car meme sans rentrer dans le racisme et les préjugés .Car pour beaucoup avant de sentir belge et donc dépositaire de notre histoire et culture , ils sont avant tout musulman, et l'islam a l'heure d'aujourd'hui n'a pas ça place dans nos pays .Leurs valeurs sont beaucoup trop éloignées des nôtres , même si certaines idées de l'islam ont leurs place pour améliorer nos sociétés . Mais je dirai toujours que l'islam DANS SON ENSEMBLE n'a pas a être sur la place publique de nos pays .

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Tu as lu le coran pour avancer tout ça ? Si tu veux un 1905 en Belgique, va manifester pour, non ?

_gilles a dit:

Qui te dit que les gens qui ont protestés lors de cette conférence étaient tous musulmans ? Nul n'est besoin d'être de confession musulmane pour défendre le problème de fond qui est à la base de cet évènement.

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De ce que j'ai compris, ils ne l'étaient pas, justement :-D

Ce qui rend la situation d'autant plus risible, et les fait passer pour des gros cons (ce qu'ils sont assurément, n'en doutons point). N'est-ce pas? :-D

l'Elfe@[-DeuS-] a dit:

De ce que j'ai compris, ils ne l'étaient pas, justement :-D

Ce qui rend la situation d'autant plus risible, et les fait passer pour des gros cons (ce qu'ils sont assurément, n'en doutons point). N'est-ce pas? :-D

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Toi, tu as du zapper mes précédents messages et le vrai fond du débat...

_gilles a dit:

Toi, tu as du zapper mes précédents messages et le vrai fond du débat...

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Jvais pas tourner autour du pot : j'ai bien lu tes messages mais pour être franc, j'm'y suis pas trop intéressé.

Maintenant, le "vrai fond du débat"? J'ai bien rigolay ; y en avait un? :-D
Stop essayer de faire croire que tout le "débat" tourne autour de ce que tu racontes :roll:

Maintenant, puisque mon message t'a apparemment fait tiquer, c'est que j'ai du rater un truc dans un de tes posts. Mea culpa, explique-moi donc ce qui t'a tant chamboulé :]

l'Elfe@[-DeuS-] a dit:

Jvais pas tourner autour du pot : j'ai bien lu tes messages mais pour être franc, j'm'y suis pas trop intéressé.

Maintenant, le "vrai fond du débat"? J'ai bien rigolay ; y en avait un? :-D
Stop essayer de faire croire que tout le "débat" tourne autour de ce que tu racontes :roll:

Maintenant, puisque mon message t'a apparemment fait tiquer, c'est que j'ai du rater un truc dans un de tes posts. Mea culpa, explique-moi donc ce qui t'a tant chamboulé :]

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Je t'invite à aller lire le droit de réponse de Chichah, qui confirme exactement mes propos:

http://www.rtbf.be/info/regions/det...explique-dans-notre-chat-des-11h30?id=7540963

l'Elfe@[-DeuS-] a dit:

Ah, enfin, merci.

Chichah est un pauvre connard et son groupe une belle bande d'abrutis. C'est surtout ça qu'on doit en retirer. Sérieusement, on lui passe le micro pour qu'il s'explique, et le mec il se met à gueuler "Burqa Bla Bla". Pauvre merde.

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Maintenant, si le sujet de fond ne t'intéresse pas, pourrais-tu m'expliquer ce qui te pousse à venir vomir tes insultes dans ce topic ? Ca m'intéresse par contre...

_gilles a dit:

Je t'invite à aller lire le droit de réponse de Chichah, qui confirme exactement mes propos:
http://www.rtbf.be/info/regions/det...explique-dans-notre-chat-des-11h30?id=7540963

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Merci pour le lien. Ses explications sont bien torchées, mais surement pas acceptables. Genre, "on m'a fait la même chose y a une semaine, donc je fais pareil"? "C'est pas un débat, c'est une tribune laudative"? Et là je ne citerai même pas son "interpellation récurrente" qu'il balance tous les cinq posts et qui est d'un ridicule navrant ; rien qu'avec ça il se discrédite complètement.

_gilles a dit:

Maintenant, si le sujet de fond ne t'intéresse pas, pourrais-tu m'expliquer ce qui te pousse à venir vomir tes insultes dans ce topic ? Ca m'intéresse par contre...

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Non non, tu m'as mal compris. Je voulais dire qu'il n'y avait pas de "vrai fond du débat", parce qu'il y a plusieurs points à relever/développer. Y en a qui sont partis dans un débat trollien sur le danger musulman, d'autres qui sont encore à se poser des questions sur les actions du groupe d'étudiants à l'ULB. J'ai déjà exposé mon point de vue sur ce premier il y a quelque temps, je ne vois pas l'intéret d'en remettre une couche. Donc cette partie du débat en particulier ne m'intéresse pas vraiment.

Pour les insultes fréquentes de mes premiers posts, je m'en excuse. J'ai parfois du mal à contrôler mon vocabulaire quand je vois ce genre de chose dans les news au ptit matin :-'

Toujours un plaisir de passer par ici.

Suis-je le seul à être révolté quand je lis ceci :

2) Avant que l'on me donne la parole, j'ai été menacé sur mon emploi et insulté par le président de séance afin de me discréditer. Pour rétablir l...'équilibre des forces, j'en ai appelé à la solidarité de l'assemblée au cri de burqa bla bla. 3) Alors que je commençais à expliquer le sens de l'action, mon micro...fut coupé: vive le débat !

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Venir ensuite parler de liberté d'expression me semble assez risible...

l'Elfe@[-DeuS-] a dit:

Merci pour le lien. Ses explications sont bien torchées, mais surement pas acceptables. Genre, "on m'a fait la même chose y a une semaine, donc je fais pareil"? "C'est pas un débat, c'est une tribune laudative"? Et là je ne citerai même pas son "interpellation récurrente" qu'il balance tous les cinq posts et qui est d'un ridicule navrant ; rien qu'avec ça il se discrédite complètement.'

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Es-tu certain d'avoir tout lu ? Il ne dit pas qu'il a fait ça parce qu'on lui a fait la même chose y'a une semaine.

J'accuse les Autorités Universitaires de discrimination en appliquant un "deux poids deux mesures" en ce qui concerne l'expression à l'ULB. Ainsi ma conférence du 20/9/11 fut chahutée et arrétéé avant terme du fait du sabotage des associations pro-israéliennes belges. Les Autorités ne s'en sont pas émus

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Ce qu'il veut surtout dire, comme gilles l'a soulevé, c'est que l'UEJB (et autres associations du même acabit), groupe sioniste s'il en est, a tout à fait le droit de foutre le boxon dans les conférences des autres sans que PERSONNE ne dise quoi que ce soit au sein des autorités de l'ULB. Par contre, quand un non-sioniste (je dis bien un non-sioniste et pas un non-juif ou un musulman ou un catho ou un nazi ou quoi que ce soit d'autre hein) se permet se genre d'écarts c'est tout de suite sa fête.


Sinon je ne relèverai rien en particulier mais les interventions de Thibz, de Vulture (un champion toute catégorie celui-là) et de leur clique sont vraiment marrantes/débiles/effrayantes.
Le fait, comme ça a déjà été souligné, de mettre les handicapés/vieux/malades sur le même plan que des criminels (assassins, violeurs, ...) me sidère.
Tu veux pas aussi tuer les enfants handicapés, faire se reproduire des hommes grands et forts et des femmes aux caractéristiques maternelles bien présentes, et puis tuer les vieux et les malades aussi ? Et les étrangers ? Pourquoi pas remettre les fours crématoires en route aussi ? T'es vraiment conscient de ce que tu racontes mec ? C'est complètement inhumain.
Tu sais que parmi ces vieux handicapés, il y en a peut-être certains dont les parents se sont battus pour ta liberté, qui te permet d'écrire de telles âneries ? Aie un minimum de respect envers les autres, qu'ils soient blancs, noirs ou jaunes, assassins ou autres. Tu ne sais rien des situations de ces gens, comment peux-tu les condamner ainsi ? (ah bah finalement j'ai relevé qqch)


(par contre je suis le premier à vouloir expédier les fouteurs de m... de là d'où ils viennent, seulement je me tais parce que j'ai beau tourner et retourner la situation dans tous les sens, je n'ai trouvé aucun système permettant de faire ça convenablement, équitablement, et qui ne laisserait pas la place à la subjectivité ou à des erreurs, parce que renvoyer en prison à l'étranger un gars qui n'a rien fait, c'est inadmissible. Si tu as une solution, tout le monde t'écoute, sinon ce que tu dis ne sert qu'à te donner l'air stupide)

Akabane a dit:

Suis-je le seul à être révolté quand je lis ceci :

Venir ensuite parler de liberté d'expression me semble assez risible...

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Ouais mais attends, c'est fort probable qu'il ait reçu des menaces en arrivant sur scène, c'est NORMAL vu le boxon qu'il foutait avec sa bande d'abrutis! Et évidemment, "pour rétablir l'équilibre", il se met à gueuler! Tu m'étonnes qu'ils lui ont coupé le micro! Sérieusement, il s'attendait à quoi?!

Akabane a dit:

Es-tu certain d'avoir tout lu ? Il ne dit pas qu'il a fait ça parce qu'on lui a fait la même chose y'a une semaine.

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Oui, j'ai bien sur exagéré. Il ne le dit pas tel quel ; par contre, il revient souvent sur cette histoire pour justifier ses actes. Et ça c'est moche

Akabane a dit:

Suis-je le seul à être révolté quand je lis ceci :



Venir ensuite parler de liberté d'expression me semble assez risible...


Es-tu certain d'avoir tout lu ? Il ne dit pas qu'il a fait ça parce qu'on lui a fait la même chose y'a une semaine.

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Sérieusement, regarde la vidéo. Il n'a fait que beugler au micro. Puis lis ses propres déclarations, il justifie effectivement son acte par la censure qui lui aurait également été appliquée.

l'Elfe@[-DeuS-] a dit:

Ouais mais attends, c'est fort probable qu'il ait reçu des menaces en arrivant sur scène, c'est NORMAL vu le boxon qu'il foutait avec sa bande d'abrutis! Et évidemment, "pour rétablir l'équilibre", il se met à gueuler! Tu m'étonnes qu'ils lui ont coupé le micro! Sérieusement, il s'attendait à quoi?!



Oui, j'ai bien sur exagéré. Il ne le dit pas tel quel ; par contre, il revient souvent sur cette histoire pour justifier ses actes. Et ça c'est moche

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Oui mais attends, tu dis pas à qqun de la fermer avant même qu'il ait commencé à parler...
Et surtout tu ne l'insultes pas...

Je ne sais pas pour ce qui est du "souvent", mais je ne vois pas en quoi il invoque cela en guise de justification. Moi je vois juste qu'il reconnaît ses torts et dénonce le fait que les sionistes s'en tirent et que tout le monde se taise devant eux.

PS : Arnpsyke, vide qq MPs

Grovdar a dit:

On parle de réseaux et c'est là que les moyens deviennent importants et donc qu'ils doivent se fixer des priorités.
La différence importante à noter aussi entre le terrorisme islamiste et les autres, c'est que celui-ci n'a pas un pays en particulier comme cible, contrairement à l'ETA, IRA ou autre mouvement d'extrême droite.
Et tu me cites des leaders de mouvements qui n'ont jamais fait explosé aucune bombe. C'est vrai que ceux là sont durs à trouver. Mais ce n'est pas eux le danger immédiat.
La police n'intervient même pas dans les exemples que tu donnes, donc la disparité de moyens dans ces cas, n'entre pas en ligne de compte.
Mais combien de cellules islamistes ont été démantelées avant de perpétrer un attentat?
Ce fut le cas à Bruxelles, où une grosse cellule fut arrêtée en pleine organisation d'un attentat.
Alors oui, effectivement, ca fait descendre les statistiques. Forcément on les a arrêtés avant...
C'est facile de lire des chiffres, mais il faut voir les résultats aussi, si il y a si peu d'attentats par la cible principale de la police, c'est peut-être justement parce qu'ils font leur boulot et les empêchent avant que ca n'arrive...

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Bah si justement, ils financent les explosions de bombes ...
La police n'intervient pas dans ces cas car, justement, ils sont TROP dangereux. Il faut une armée entière pour les arrêter.

Certes, la police est efficace contre les cellules terroristes, bravo. Mais que faire des cellules d'extrême droite ? Tu crois qu'ils sont moins dangereux, détrompe toi.
En allemagne il y a un groupe d'extrême droite qui n'a été pris au sérieux .... qu'après le dixième. Pourquoi? Car les gens sous estimes ce genre de menace et sont trop occuper à agir selon la surenchère des médias ...

Ensuite, tu dis que la police en a arrêter un ce qui a empêché un attentat. Je te l'accorde, sa ramène à 2% le nombre d'attentat perpétré par des extrémistes ...

il ne faut pas me prendre pour un con aussi. Aujourd'hui les gens voient la menace extrémiste comme un fléau. certes, s'en est un, mais ils oublient qu'elle n'est pas la seule ...

Akabane a dit:

Oui mais attends, tu dis pas à qqun de la fermer avant même qu'il ait commencé à parler...
Et surtout tu ne l'insultes pas...

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Il a pu parler mais a gueulé son bête slogan. Tu dis n'imp. C'est pas une excuse mais les insultes ont fusé des deux côtés, normal que les esprits finissent par chauffer.

J'ai pas la possibilité de mettre mes baffles pour le moment, je verrai ça tout à l'heure.

C'est toi qui dit n'imp... il s'est fait insulter par un "haut gradé" en coulisses avant le débat, c'est normal que ça l'énerve un peu je pense.
Et il a dit qu'on lui a coupé son micro quand il a commencé à tenter de donner une explication posée de ses cris. Vrai ou non je ne sais pas le vérifier mais soit tu as mal lu/vu/entendu soit il mythonne un peu.

De plus, comme l'a souligné gilles, la vidéo me semble fort courte pour être entière donc ça peut rendre une vue plutôt biaisée de la situation non ?

Akabane a dit:

Oui mais attends, tu dis pas à qqun de la fermer avant même qu'il ait commencé à parler...
Et surtout tu ne l'insultes pas...

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Hahaha ouais mais attends, remets-toi dans le contexte aussi : les responsables de l'ULB, ils ont flippé... t'as un de leurs assistants qui est en train de beugler comme un sauvage et qui fait une pub fracassante pour leur établissement... Tu t'étonnes qu'ils lui pètent un câble lorsqu'il monte sur scène? Et carrément +1 pour le post d'EnTrAnCeD

Je viens de remarquer quelque chose, il manque un élément. Ce jeune homme dit avoir fait comme les juifs d'une assoc je pense. Alors ils doivent aussi donner leur avis.

Si eux peuvent chahuté sans qu'il y ai suite, alors cela doit être de même avec lui, non?
Bah non. Mais alors, pourquoi on en fait tout un foin quand ce jeune homme chahute ?

2 poids 2 mesures (je sais pas si l'expression est correcte, vous m'en excuserez)

abdullah24 a dit:

Si eux peuvent chahuté sans qu'il y ai suite, alors cela doit être de même avec lui, non?

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Non, "les juifs" auraient simplement dû se faire ouvrir comme Chichah s'est fait ouvrir. C'est pas juste, clairement, mais bon... Shit happens.

Ca arrive tout le temps tu veux dire (PS : on ne dit pas "les juifs" mais "les sionistes", ce sont deux catégories de personnes assez différentes)


Et il me semble qu'ils lui ont dit ça avant qu'il ne prenne parole, justement, et ils l'ont menacé de lui faire perdre son boulot. J'aurais pu comprendre s'ils l'avaient engueulé par la suite.
Ou bien j'ai mal lu ?