Combien gagnez-vous ? Part 2

Liandoran a dit:

Si tu estimes que c'est inégal entre travailleur pour moi la réponse est définitivement non.
Si l'employeur doit compenser, c'est lui qui paie plus et l'état qui y gagne plus mais pour l'employé le résultat serait le même.

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C'est inégal entre travailleurs, la voiture de société n'est pas soumise à la même fiscalité que le salaire brut.

THiBOo a dit:

Allez tu tournes autour du pot. Tu sais très bien qu'une fois que tu montes à un certain niveau de salaire la voiture vient avant les 10k brut ...

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Parce que le système est conçu comme ça.
Pas de voiture de société dans aucun autre pays européen, ni les pays nordiques, ni le RU (pourtant ultra libéral), les pays voisins à l'exception du Luxembourg...

Après dans la même logique, la Belgique est le pays avec la fiscalité la plus lourde de tous ces pays.

Il y a un lien de cause à effet assez évident...

Suntheran a dit:

C'est inégal entre travailleurs, la voiture de société n'est pas soumise à la même fiscalité que le salaire brut.



Parce que le système est conçu comme ça.
Pas de voiture de société dans aucun autre pays européen, ni les pays nordiques, ni le RU (pourtant ultra libéral), les pays voisins à l'exception du Luxembourg...

Après dans la même logique, la Belgique est le pays avec la fiscalité la plus lourde de tous ces pays.

Il y a un lien de cause à effet assez évident...

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La voiture de société, c'est comme un salaire a 10k, tu aimerais l'avoir, mais tu peux pas estimer que ce soit discriminant que certains l'ai et d'autres non :/.

Skarbone a dit:

La voiture de société, c'est comme un salaire a 10k, tu aimerais l'avoir, mais tu peux pas estimer que ce soit discriminant que certains l'ai et d'autres non :/.

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"Cependant, ce qu’il conviendrait de faire, comme le recommandent aussi le Conseil supérieur des finances, l’OCDE et la Commission européenne, c’est de sortir de ce système et que les ATN soient taxés comme le sont les salaires. Ceci dans une logique d’égalité fiscale et d’égalité sociale, et également dans une logique environnementale : il s’agit de mettre un terme à un système qui impacte fortement l’environnement et la mobilité. "


"il estime « essentiel de garantir un impact neutre sur les recettes grâce à des mesures de compensation additionnelles, en renforçant notamment les taxes environnementales », et en supprimant par exemple les déductions et exemptions au profit des voitures de société – un avantage que le FMI pointe du doigt chaque année"


Heureux de voir que le FMI, l'OCDE, le Conseil Supérieur des Finances et la Commission européenne lisent ce thread...

Suntheran a dit:

Bientôt plus besoin du thread

La Commission salue l'accord politique intervenu sur de nouvelles règles de l'UE relatives à la transparence des rémunérations

La Commission européenne salue l'accord politique intervenu dans la journée entre le Parlement européen et le Conseil sur la directive relative aux mesures de transparence concernant les rémunérations.

ec.europa.eu

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"transparence des rémunérations pour les demandeurs d'emploi – les employeurs devront fournir des informations sur le niveau de rémunération initial ou une fourchette correspondante dans l'offre d'emploi ou avant l'entretien d'embauche. Ils ne seront pas autorisés à demander aux travailleurs potentiels leurs antécédents en matière de rémunération;"

"Après cette approbation, la directive entrera en vigueur 20 jours après sa publication au Journal officiel, et les États membres devront alors en transposer les nouveaux éléments dans leur droit national dans un délai de trois ans."

Curieux de voir ce que ça va donner

Ce serait normal de sortir la fiscalité des voitures de société, uniquement si les employés n'y perdent pas, personne n'est contre.
Si demain on te dit qu'on change la fiscalité sur ton salaire et qu'au lieu de toucher 5000, t'en touche 4000, tu ne vas pas trouver ça normal ?
Tu veux de l'égalité mais personne n'est prêt à supporter les coûts. Tous les travailleurs n'ont pas la même les avantages c'est normal c'est un principe de base dans chaque fonction. L'égalité n'est pas existante dans aucune fonction même pour un travail équivalent.

Liandoran a dit:

Ce serait normal de sortir la fiscalité des voitures de société, uniquement si les employés n'y perdent pas, personne n'est contre.
Si demain on te dit qu'on change la fiscalité sur ton salaire et qu'au lieu de toucher 5000, t'en touche 4000, tu ne vas pas trouver ça normal ?
Tu veux de l'égalité mais personne n'est prêt à supporter les coûts. Tous les travailleurs n'ont pas la même les avantages c'est normal c'est un principe de base dans chaque fonction. L'égalité n'est pas existante dans aucune fonction même pour un travail équivalent.

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Un véhicule quand le job le demande est tout à fait normal. Mais en Belgique ça a dérapé fortement.

Liandoran a dit:

Ce serait normal de sortir la fiscalité des voitures de société, uniquement si les employés n'y perdent pas, personne n'est contre.

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Bah du coup, on est d'accord.
Le fait qu'on ne puisse pas le faire montre bien que la fiscalité est complètement claquée.

Liandoran a dit:

Tous les travailleurs n'ont pas la même les avantages c'est normal c'est un principe de base dans chaque fonction. L'égalité n'est pas existante dans aucune fonction même pour un travail équivalent.

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Tous les travailleurs suivent la même grille fiscale pour l'IPP sur le brut.

Suntheran a dit:

Tous les travailleurs suivent la même grille fiscale pour l'IPP sur le brut.

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Et tous les travailleurs sont sujet au même régime fiscal concernant les voitures de sociétés.

Y'a des travailleurs qui se retrouvent dans la premiere tranche d'imposition fiscale,
Y'a des travailleurs qui se retrouvent dans la derniere

Y'a des travailleurs qui ont une voiture de société avec 1200 euros de budget
Y'a des travailleurs qui ont une voiture de société avec 600 euros de budget
Y'a des travailleurs qui sont remboursés de leur abonnement stib.

Je comprends bien ton point hein, c'est un avantage qui est taxé différemment. So what?
Faudrait aussi retirer le régime fiscal des cheque repas, parce qu'ils sont pas taxés comme le salaire brut?

Liandoran a dit:

Ce serait normal de sortir la fiscalité des voitures de société, uniquement si les employés n'y perdent pas, personne n'est contre.
Si demain on te dit qu'on change la fiscalité sur ton salaire et qu'au lieu de toucher 5000, t'en touche 4000, tu ne vas pas trouver ça normal ?
Tu veux de l'égalité mais personne n'est prêt à supporter les coûts. Tous les travailleurs n'ont pas la même les avantages c'est normal c'est un principe de base dans chaque fonction. L'égalité n'est pas existante dans aucune fonction même pour un travail équivalent.

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d'un côté, je ne vois pas les gens qui bénéficient de cet avantage manifester c'est la la grosse différence.

Si t'enleves du salaire à tout le monde, t'as les gens dans la rue, si t'enleves les voitures de soc, comme cela est bénéfique aux plus aisés, ils seront moins enclins à se plaindre et c'est plus gérable d'un point de vue politique (IMO)

(je ne dis pas que je cautionne ou pas)

taxons à 1% ceux qui ont le million (PTB style)

Thiboo, on commence par toi

Sinon du coup ils vont aussi supprimer les chèques repas ? Les assurances complémentaires ? La participation aux abonnements de téléphonie ?

Lithanessa a dit:

Sinon du coup ils vont aussi supprimer les chèques repas ? Les assurances complémentaires ? La participation aux abonnements de téléphonie ?

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Oui !

Kuzco El Lama a dit:

taxons à 1% ceux qui ont le million (PTB style)

Thiboo, on commence par toi

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Vous le premier mon cher !
Je ne suis qu'un va-nu-pieds comparé à vous monseigneur.

THiBOo a dit:

Vous le premier mon cher !
Je ne suis qu'un va-nu-pieds comparé à vous monseigneur.

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j'ai tout sorti pour financer le PTB

Ouf je suis en dessous du million maintenant !

Zloup a dit:

Un véhicule quand le job le demande est tout à fait normal. Mais en Belgique ça a dérapé fortement.

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C’est la distinction entre véhicule de société et véhicule de fonction…

Jean Mourad a dit:

C’est la distinction entre véhicule de société et véhicule de fonction…

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il reste que c'est devenu n'importe quoi.

Et ceux qui en bénéficie peuvent aussi l'admettre au lieu de se mettre des oeillères, on peut profiter d'un système et le critiquer, sisi je vous le jure.

Zloup a dit:

il reste que c'est devenu n'importe quoi.

Et ceux qui en bénéficie peuvent aussi l'admettre au lieu de se mettre des oeillères, on peut profiter d'un système et le critiquer, sisi je vous le jure.

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C'est un problème général de toute la fiscalité belge, trop d'exceptions, de contournements, qui compliquent tout et favorisent la fraude et le sentiment d'inégalité.

J'ai travaillé au SPF avec les programmeurs qui faisaient le calcul des impots... le calcul pour les sociétés tient dans une feuille excel, le calcul de l'IPP est d'une complexité sans nom, et avec des évolutions chaque année (qui complexifient en général).
C'est bien simple, ils sont obligé de garder le calcul en cobol pour les éventuels corrections des vieilles années, trop compliqué de refaire le programme dans un langage moderne.

Et le plus drôle c'est quand la loi est sujette à interprétation, on fait le chemin inverse, on va voir dans le programme comment c'est calculé pour interpréter la loi...

gregsting a dit:

C'est un problème général de toute la fiscalité belge, trop d'exceptions, de contournements, qui compliquent tout et favorisent la fraude et le sentiment d'inégalité.

J'ai travaillé au SPF avec les programmeurs qui faisaient le calcul des impots... le calcul pour les sociétés tient dans une feuille excel, le calcul de l'IPP est d'une complexité sans nom, et avec des évolutions chaque année (qui complexifient en général).
C'est bien simple, ils sont obligé de garder le calcul en cobol pour les éventuels corrections des vieilles années, trop compliqué de refaire le programme dans un langage moderne.

Et le plus drôle c'est quand la loi est sujette à interprétation, on fait le chemin inverse, on va voir dans le programme comment c'est calculé pour interpréter la loi...

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encore pire que ce que je pensais pour le coup