Communautarisme? Intégration? Quel modèle?

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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

koraz

Tiède
implique que tu sais ce qui s'est réellement passé, or tu n'en sais pas plus que nous.
Alors pourquoi choisir cette version précisément sans penser a d'autres chemin possible ? Juste parce qu'il est relayée par un media connu ? Tu ne te pose jamais de question ? :)
Parce que ça va dans son sens... Pourquoi prendre les informations qui contredisent ta vision? :)
 

Zloup

Badger
http://blogs.rue89.com/chez-noel-mamere/2013/07/22/trappes-les-musulmans-et-le-racisme-detat-230838



Où est passée la police de proximité promise par la gauche qui devait remplacer les BAC et autres compagnies de CRS dans les quartiers dits sensibles ?
Pourquoi interpeller en plein ramadan une jeune femme voilée, sachant que durant cette période, un tel geste peut être interprété comme une provocation à l’égard des populations musulmanes ?
Enfin, la loi sur le voile intégral est-elle pertinente ?



ZZZ
Et donc, pendant une période donnée, on ne peut plus faire respecter la loi?

par contre, la partie sur la police de proximité est la seule chose sensée qu' j'ai lu sur ces dernières pages.
 

Arca88

Elite
Citation ;
implique que tu sais ce qui s'est réellement passé, or tu n'en sais pas plus que nous.
Alors pourquoi choisir cette version précisément sans penser a d'autres chemin possible ? Juste parce qu'il est relayée par un media connu ? Tu ne te pose jamais de question ?

Parce que ça va dans son sens... Pourquoi prendre les informations qui contredisent ta vision?


Oui mais dans ce cas, on ne doit plus jamais croire en quoique ce soit... Info, chiffres, stats ect parce qu'ils ont été relayés par un grand média ? C'est chaud comme raisonnement
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
> implique que tu sais ce qui s'est réellement passé, or tu n'en sais pas plus que nous.
Alors pourquoi choisir cette version précisément sans penser a d'autres chemin possible ? Juste parce qu'il est relayée par un media connu ? Tu ne te pose jamais de question ? :)

En créant ce genre de raccourci :
Ça fait appelle a ton cerveau reptilien et certes, quand tu lis ça comme ça, tu a la haine. Raccourci en 1 lecture : Musulman de MERDE.

Prends du recule, demande toi ce que tu aurais fait si on insultait ta femme devant toi, policier ou pas. Pour ma part je pense que ce qui s'est passé n'a rien avoir avec la religion. Le mec ne l'a pas étrangler au "nom d'allah, foutu mécréant" et même si il y a beaucoup de trouduc sur terre (musulman ou pas) je crois que les policiers sont a mettre au cause, pas de par leur contrôle qui est tout a fait légitime mais pour la façon dont le contrôle s'est déroulé.
C est ton opinion, moi je crois bien que c eSt un mec qui force ou accepte que sa femme porte la Burka est en cause ds un acte de violence qd on demande à sa femme de l enlever.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
http://blogs.rue89.com/chez-noel-mamere/2013/07/22/trappes-les-musulmans-et-le-racisme-detat-230838



Où est passée la police de proximité promise par la gauche qui devait remplacer les BAC et autres compagnies de CRS dans les quartiers dits sensibles ?
Pourquoi interpeller en plein ramadan une jeune femme voilée, sachant que durant cette période, un tel geste peut être interprété comme une provocation à l’égard des populations musulmanes ?
Enfin, la loi sur le voile intégral est-elle pertinente ?



ZZZ
Cette loi doit s appliquer de la même manière en période de ramadan ou hors période du ramadan. Ceci n est pas discutable.
 

koraz

Tiède
Finalement, elle l'a eu son PV ou pas ? :-D

Sinon, si l'histoire est juste (pour faire plaisir à Koraz :p), de quel droit le mari étrangle le policier sous peine d'un ordre ? Elle enfreint la loi au profit d'une pratique voulue.

Et après, en signe de rébellion contre cet acte (l'arrestation du mari qui s'est lui même-foutu dans la merde). Tout un quartier est ravagé ?

Solidarité ok mais dans le bon sens.

"Nul n'est censé ignorer la loi" Ca vaut pour tous les pays je pense...
Comme ça été dit 10 fois, que sais tu de l'affaire? Insultes? Gestes déplacés? Violences?

Rien...

Oui mais dans ce cas, on ne doit plus jamais croire en quoique ce soit... Info, chiffres, stats ect parce qu'ils ont été relayés par un grand média ? C'est chaud comme raisonnement
Ahhh tu te poses la bonne question. Le mieux avant d'émettre un jugement, c'est de prendre un maximum d'info et de savoir de qui ça provient.

Chaud comme raisonnement? Absolument pas, c'est un raisonnement de bon sens...

Dire que le mec ment sur base de 300 interpellations n a aucun sens... Maintenant moi je le crois, toi pas ok chacun son avis sur la question...

2000 Burka c est un chiffre de ou au fait? C eSt interpellant, ça montre la necesSite de la loi
Nécessité d'une loi? Avec un peu de chance, il y exactement la même loi en France qu'en Belgique (on ne peut pas se couvrir le visage).

Ensuite, faire une loi pour 2 000 personnes en France? Si ça c'est pas du ciblage manifeste :gne:

35 millions de femmes, 2 000 bruka. Cela donne 0.005% de la population féminine de France et tu dis qu'il y a une nécessité à faire une loi? :gne:
 

Dignity

Elite
Machiste? Tout au plus égoïste mais si sa femme ne veut pas se montrer, elle est machiste aussi?

Comme toujours, la liberté c'est de se dévetir, se revetir c'est une soumission :D



Ah non, mais quand t'es contrôlé 15 fois sur ta journée... J'ai toujours eu des voitures voyantes, je n'ai jamais été arrêté (à n'importe quel âge). Lorsque c'était mon pote qui reprenait le volant après une sortie et qu'il était le seul sobre (arabe/musulman), si il y avait un contrôle c'était pour nous...

Je l'ai vécu, être contrôlé plusieurs fois parce que mon pote était au volant. Au début tu rigoles, après ça devient chiant.



Ouverture à quoi?



Tu te plaint de tes ministres? De la politique? Des routes? etc?? Pourtant tu restes quand même... Quand tu es Belge, tu vas pas changer de nationalité parce que une loi ne te convient pas, si?



Donc comme pour notre ami plus haut, tu compares nos pays "libres" à ces dictatures? L'ami de ton père ne t'a pas tout expliqué sur l'arabie saoudite, je pense :)
Non mais évite de quoter mes messages stp, la dernière foi qu'on a discuté en mp quel que soit les arguments tu étais braqué sur ta position alors que tu n'avais aucune compétence dans le domaine (en l’occurrence l'aménagement du territoire), me disant que mes arguments étaient soit socialiste, soit écologiste ou que sais-je alors que je t'exposais simplement des faits.
Depuis lors je ne perds plus de temps avec toi (comme la majorité des perosnnes ici il me semble) et je te laisse dans ton joli petit monde ;)
 

Arca88

Elite
Comme ça été dit 10 fois, que sais tu de l'affaire? Insultes? Gestes déplacés? Violences?

Rien...
D'ou mon "SI" mais le problème c'est que sais-tu de l'affaire ? Qui te dis que ça ne s'est pas passé comme ça ? C'est ça le soucis... A croire que ça justifie les actes qui ont suivis...
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Cette loi est constitutionnelle, elle ne fait pas de ciblage selon la cour constitutionnelle, c est un fait. Et moi je crois en la nécessité de cette loi, toi pas, en tout cas je ne vois aucun parti la remettre en cause...

Pq reproches tu aux gens une opinion mais pas a omegear qd il dit que c est la faute des policiers?
 

Arca88

Elite
Cette loi est constitutionnelle, elle ne fait pas de ciblage selon la cour constitutionnelle, c est un fait. Et moi je crois en la nécessité de cette loi, toi pas, en tout cas je ne vois aucun parti la remettre en cause...

Pq reproches tu aux gens une opinion mais pas a omegear qd il dit que c est la faute des policiers?
Parce que ça va dans son sens... Pourquoi prendre les informations qui contredisent ta vision? :)
Voilà la réponse :-D
 

koraz

Tiède
Cette loi est constitutionnelle, elle ne fait pas de ciblage selon la cour constitutionnelle, c est un fait. Et moi je crois en la nécessité de cette loi, toi pas, en tout cas je ne vois aucun parti la remettre en cause...

Pq reproches tu aux gens une opinion mais pas a omegear qd il dit que c est la faute des policiers?
et Arca88

Tu oublies, que je l'ai fait en début de poste.

Que j'expliquais le pourquoi du comment avec les flics. Et tu m'as dis "c'est un autre sujet".

D'ou mon "SI" mais le problème c'est que sais-tu de l'affaire ? Qui te dis que ça ne s'est pas passé comme ça ? C'est ça le soucis... A croire que ça justifie les actes qui ont suivis...
Je ne crois absolument rien, et je pense l'avoir dit. Du tapage pour absolument rien (comme souvent). Comme ultrium a dit, en attendant le chômage continue à augmenter et tout le monde s'en fout.

D'ailleurs, je suis pour l'interdiction de la burka (de par la loi, logique, interdisant le fait de se voiler le visage). Et non pas parce que c'est une atteinte au respect de la femme ou que sais-je... Juste une question de bon sens qu'on doit pouvoir reconnaître les gens (surtout les flics).

Mais pour moi, je n'en fait pas toute une montagne parce qu'une burka se balade en rue... Elle est dans l'illégalité, tant mieux/pis pour elle. Elle sait à quoi s'en tenir.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Les femmes en burqua font ce qu'elles veulent... elle est la la liberté de chacun.
Y'a que les hypocrites qui essayent de nous faire croire que l'interdiction de la burqa est pour """liberer""" la femme... mouarf... alors qu'elles sont font ces derniers temps agressés en France ds l'indifférence des médias et des grands penseurs de gamerz.
Ce qui ce cache derriere est l'ISLAM, on aime pas l'ISLAM alors on l'attaque mais petit à petit et on commence par les plus faible chez eux, la femme ! ensuite viendra l'interdiction du foulard puis de la barbe des hommes ensuite de l'interdiction des prénoms dit musulmans etc... mais le but initial est l'Islam.

¨Pourquoi la femme serait le point faible dans l'Islam.

Par contre, je suis d'accord avec toi : les populations européennes ont affichées un dégout très prononcé quand à tout ce qui est un signe d'une pratique reliée à l'Islma, fondée ou non (prière dans les rues, discours radical de certains imams ou rien que le fait d'écouter des musulmans sans cervelles à qui ont a veillé gentiment de tendre un micro, ect ect

Mais ça doit amené les musulmans à s'interroger sur leur avenir et sur le savoir-être en société, sans faire les victimes (car c'est pas une stratégie gagnante, ça l'a jamais été dans l'Histoire pour aucune communautés, montrée du doigt et puis persécuté peut etre un jour)

Après, il est clair que la politique musclée de la France a crispée le climat (j'entends l’intransigeance affichée, tolérance zéro, les amendes, depuis le début par les poloticiens face à des coutumes vestimentaires asiatiques).
Il y avait beaucoup mieux à faire pour combattre ce mal ( car oui vouloir cacher son visage c'est un acte fort).


En tout cas, déjà 5 pages à ce sujet, c'est un sujet qui déchaine les passions. Quant à etre constructif, on voit déjà que même les mesures politiques le sont pas, alors pour l'être ici.

Tout ce que les gens veulent c'est bannir ces pratiques étrangères et vivre en paix, mais il y a mieux à faire que verbaliser quelqu'un pour lui faire la leçon soit disant.
Et quoi pourquoi pas les envoyer au coin non plus tsss..
 
A

Anon0A

ex membre
Oui mais dans ce cas, on ne doit plus jamais croire en quoique ce soit... Info, chiffres, stats ect parce qu'ils ont été relayés par un grand média ? C'est chaud comme raisonnement
Qui dis qu'il ne faut jamais croire en rien ? Je parle de remise en question, pas de déni :-9
 
Il le dit, donc c'est vrai?

Oui, c'est un autre débat et je n'ai jamais dis que l'extrême gauche à la melenchon ou autre était bien... :gne:



Tu lis ce qu'on te dit? J'ai pas l'impression.

300 verbalisations, 1 émeute... Ca fait une chance de 0.3% d'emeute (c'est moins qu'au foot) c'est encore raisonnable, non? Ou en tout cas pas au point de dire "peut on ramener le vivre ensemble avec ses gens".
Une chance qu'on a pas un 0.3% d'émeute pour des verbalisations concernant les infractions au code de la route :D
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
et Arca88

Tu oublies, que je l'ai fait en début de poste.

Que j'expliquais le pourquoi du comment avec les flics. Et tu m'as dis "c'est un autre sujet".
.
Oui tu m as donne ton opinion sur la police, j en ai comme tu l as constate une autre... pour precision qd j ai dit que c était un autre sujet c est qd je t ai senti glissé sur le thème du méchant argent avec les dealers à 2k et les gentils travailleurs au smic, connaissant déjà ton opinion sur l argent sur de multiple sujet, je voulais juste éviter qu on s éparpille.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
3 pays dans le monde ont legiferé sur la question du voile:
la france
l'iran
et l'arabie saoudite
loi votée par sarko, qui a cultivé cette exclusion de l'étranger et la stigmatisation de plusieurs communautés (voir les roms), on a maintenant un joli terreau de reactionnaires qui ne fait que le jeu du FN, elle est belle la droite française.

le titre est plus que trompeur, il ne s'agit nullement d'un probleme religieux, mais un probleme sociétal, on a repoussé et repoussé le probleme des banlieues depuis des decennies, des le moindre incident avec l'autorité, ca pète, et c'est tout a fait normal.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Faux, la Belgique a également interdit la burqa et le niqab... Promouvoir l'égalté homme/femme c'est cultivé l'exclusion des étrangers?

Le probleme est bien religieux ici, qd on estime qu'on doit respecter sa religion plutot que la loi il ya a bien un probleme.

Tu as twitter? je te conseille le hashtag #trappes, petit extrait:





Si t'aimes pas twitter, tu peux aussi essayer al kanz ou autre, je suis sur vu ton discours que tu connais, http://www.alterinfo.net/En-reponse...Khalifat-s-impose-plus-que-jamais_a92812.html

Mais bon c'est la faute à sarko et à la droite, on a bien compris... Je suis decu, meme koraz que tu ne peux pas prétendre un sympathisant de droite, avait évité ce genre de discours foireux...
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Je te confirme que le peuple ne veut pas voir des femmes en burqa et en niqab dans la rue. Aucune hypocrisie là dessus, c'est juste scandaleux ce genre de tenue dans une démocratie occidentale.
comme les suisses qui ne voulaient pas de minarets
tu n'as aucune idée de "l opinion" du peuple
au lieu de te dedouaner, affirme plutot que c'est ton opinion personel, tu ne veux pas voir de femmes voilées dans les rues.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Faux, la Belgique a également interdit la burqa et le niqab... Promouvoir l'égalté homme/femme c'est cultivé l'exclusion des étrangers?

Le probleme est bien religieux ici, qd on estime qu'on doit respecter sa religion plutot que la loi il ya a bien un probleme.

Tu as twitter? je te conseille le hashtag #trappes, petit extrait:





Si t'aimes pas twitter, tu peux aussi essayer al kanz ou autre, je suis sur vu ton discours que tu connais, http://www.alterinfo.net/En-reponse...Khalifat-s-impose-plus-que-jamais_a92812.html

Mais bon c'est la faute à sarko et à la droite, on a bien compris... Je suis decu, meme koraz que tu ne peux pas prétendre un sympathisant de droite, avait évité ce genre de discours foireux...
la belgique ne l'a pas interdit explicitement, mais parle de couvre chef
contrairement au francais, qui d'ailleurs, visé directement la burqa.
Sinon pour le reste du blabla, non merci, résumé les problemes des banlieues a la burqa n'affirme que ta méconnaissance du sujet.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Qui a parlé de femmes voilés? On parle de burka et de niqab... Oui les suisses ne veulent pas de minaret, c'est pas leur droit? On peut construire des églises en iran?

Je n'ai aucune idée de l'opinion du peuple? Je lis les sondages comme tt le monde...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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