Copenhague 2009, ca vous dit de signer?

koraz · 26 Déc 2009

mais n imp... Justement si on interdit les trop gros moteurs et prenons des voiture bcp moins polluante.

Ah oui c est pas comme si les gens qui n achètent que des grosses voitures n auraient plus besoin de rouler.... Genre si 50% des voitures sont petites et 50% sont polluantes.. Si on interdit c dernières bah il y aura 100% de petites donc je vois pas en quoi il y aurait des pertes d emploi

Bien sur que tu prendrais la 325, normal moi aussi et 95% des gens aussi, mais si on l interdit.... Surtout qu a l allure ou on va et les débats inutiles de nos politiques... On y arrivera jamais et donc il est inutiles de nous les briser avec un événement qu il va se produire et que personne ne veut reelemet bouger.

Édit: certaines phrasés ne sont pas trop frnacaises mais je suis sur mon gsm et le forum lag a mort

Methylene · 26 Déc 2009

koraz a dit:
mais n imp... Justement si on interdit les trop gros moteurs et prenons des voiture bcp moins polluante.

Ah oui c est pas comme si les gens qui n achètent que des grosses voitures n auraient plus besoin de rouler.... Genre si 50% des voitures sont petites et 50% sont polluantes.. Si on interdit c dernières bah il y aura 100% de petites donc je vois pas en quoi il y aurait des pertes d emploi

Bien sur que tu prendrais la 325, normal moi aussi et 95% des gens aussi, mais si on l interdit.... Surtout qu a l allure ou on va et les débats inutiles de nos politiques... On y arrivera jamais et donc il est inutiles de nous les briser avec un événement qu il va se produire et que personne ne veut reelemet bouger.

Pourquoi toujours interdire? Si les gens veulent des gros moteurs ou les grosses voitures, c'est encore leur droit à ce que je sache? Tu n'aimes visiblement pas les voitures, mais c'est pas pour ca que tu dois interdire... En quoi, toi koraz, tu vas nous dire quoi acheter? comment se déplacer? Nous sommes encore un pays de liberté et nous n'allons pas brader nos libertés sur l'autel de l'écologie. Tu connais le fameux slogan: ma voiture ma liberté?

Quant au voiture puissante, qd tu vois le prix de la taxe de mise en circulation et de circulation, je pense que les gens qui les possèdent payent déjà largement leur du hein.

On sera jamais d'accord la dessus, on en revient au début du débat, tu trouves ca légitime d'interdire, moi non...

C@n · 26 Déc 2009

Il est interdit d'interdire.

koraz · 26 Déc 2009

Non, j adore les voitures et je suis dan de très grosses voitures, mais a l heure, ou la terre est dévastée par notre cupidité et notre stupidite il faut réagir et pas en disant "achetez une lampe led, c est mieux pour la planète" mais en agissant reelement. Ah oui ils païent leur bien mais paient ils assez cher pour la destruction de la planète?

Fin soit, continuons a deblaterer et a faire des sommets pour l écologie en y allant en avion prive et engrossée berlines blindees, quelle hypocrisie

Clown · 26 Déc 2009

koraz a dit:
Fin soit, continuons a deblaterer et a faire des sommets pour l écologie en y allant en avion prive et engrossée berlines blindees, quelle hypocrisie

Aussi hypocrite que de se dire "si mon voisin bouge pas, hé ben je bouge pas non plus"

C'est pas parce que les américains consomment 3x plus que nous que ça nous permet de nous dire "ben si lui il fait pas d'effort, moi non plus, na.".
J'avoue que c'est rageant de se bouger le cul quand d'autre ne le font pas, mais si ça commence pas quelque part ça commencera jamais

Alors autant être frustré quelque temps pour le bien de tous que de suivre le mouvement de masse parce que "les autres ils le font pas"

koraz · 26 Déc 2009

Ce n est pas hypocrite.

Oui mais trouves tu ça normal de crier a la consommation abusive et de voir des deco de noël électrique?

C est un simple exemple parmis des milliers.

Methylene · 26 Déc 2009

koraz a dit:
Non, j adore les voitures et je suis dan de très grosses voitures, mais a l heure, ou la terre est dévastée par notre cupidité et notre stupidite il faut réagir et pas en disant "achetez une lampe led, c est mieux pour la planète" mais en agissant reelement. Ah oui ils païent leur bien mais paient ils assez cher pour la destruction de la planète?

Fin soit, continuons a deblaterer et a faire des sommets pour l écologie en y allant en avion prive et engrossée berlines blindees, quelle hypocrisie

Le probleme c'est la démocratie et la liberté dans tes propositions... Oui on peut limiter toute liberté (sans l'abolir) mais faut au moins un appui démocratique à ces limitations et je ne le vois pas pour ce que tu proposes.

koraz · 27 Déc 2009

Mais, toute notre vie on est limité dans nos actes, par des lois tout simplement.

Tu peux tuer? Tu peux dépasser le 120 km/h? Tu peux violer? Tu peux voler? Tu peux kidnapper? Tu peux te marier à 2 femmes? Tu peux te droguer? Tu peux prendre le volant en ayant bu plus de 2 verres? Tu peux ne pas voter? Tu peux dealer?....

J'en ai des milliers si tu veux...

Je pense que 95% des gens n'ont aucune limites et veulent toujours plus (moi également) et que si on ne freine pas ce délire par des lois, personne n'aura la sagesse nécessaire pour le faire et surtout pas en quantité suffisante pour diminué les problèmes actuel.

Je pense que tu ne comprends pas ce que j'essaye de dire.

Perso, j'en ai marre qu'on nous bassine continuellement avec le réchauffement climatique, que la plupart des gens se donnent bonne conscience en achetant des ampoules led mais qu'en ete ils partent en espagne, en avion. (Ce n'est qu'un exemple parmis des milliers)

Quand je vois nos politiques hypocrite (pour les votes bien sur) nous dire "il faut faire quelque chose poru la planete, c'est urgent" et que pour leur sommet de copenhague ils ont des avions privé, qu'il roulent en berline blindée dernier modèle et le plus puissant... c'est hallucinant et j'ai l'impression d'être le seul à trouver ca incroyable.

Marre de ces taxes idiotes sous le titre "eco taxe, c'est pour notre planete" alors que c'est pour rembourser la dette et toi... pauvre vache à lait, tu paies comme un couillon pendant que certains pays s'en foutent royalement et que personne n'ose dire quoique ce soit à ces pays dit "évolué et puissant"...

Qu'en est il vraiment d'obama, il devait arrivé au sommet et y mettre son grain de sel, ou ca en est? Ils refusent toujours de diminuer leur confort et de continuer à polluer comme des babouins?

Methylene · 27 Déc 2009

koraz a dit:
Mais, toute notre vie on est limité dans nos actes, par des lois tout simplement.

Tu peux tuer? Tu peux dépasser le 120 km/h? Tu peux violer? Tu peux voler? Tu peux kidnapper? Tu peux te marier à 2 femmes? Tu peux te droguer? Tu peux prendre le volant en ayant bu plus de 2 verres? Tu peux ne pas voter? Tu peux dealer?....

J'en ai des milliers si tu veux...

Je pense que 95% des gens n'ont aucune limites et veulent toujours plus (moi également) et que si on ne freine pas ce délire par des lois, personne n'aura la sagesse nécessaire pour le faire et surtout pas en quantité suffisante pour diminué les problèmes actuel.

Je pense que tu ne comprends pas ce que j'essaye de dire.

Perso, j'en ai marre qu'on nous bassine continuellement avec le réchauffement climatique, que la plupart des gens se donnent bonne conscience en achetant des ampoules led mais qu'en ete ils partent en espagne, en avion. (Ce n'est qu'un exemple parmis des milliers)

Quand je vois nos politiques hypocrite (pour les votes bien sur) nous dire "il faut faire quelque chose poru la planete, c'est urgent" et que pour leur sommet de copenhague ils ont des avions privé, qu'il roulent en berline blindée dernier modèle et le plus puissant... c'est hallucinant et j'ai l'impression d'être le seul à trouver ca incroyable.

Marre de ces taxes idiotes sous le titre "eco taxe, c'est pour notre planete" alors que c'est pour rembourser la dette et toi... pauvre vache à lait, tu paies comme un couillon pendant que certains pays s'en foutent royalement et que personne n'ose dire quoique ce soit à ces pays dit "évolué et puissant"...

Qu'en est il vraiment d'obama, il devait arrivé au sommet et y mettre son grain de sel, ou ca en est? Ils refusent toujours de diminuer leur confort et de continuer à polluer comme des babouins?

Tout ce que tu cites c'est basé sur le contrat social... et pour avoir contrat social, il faut que la volonté populaire s'accorde sur ces interdits, et ce que tu proposes d'interdire est plus que loin de faire l'unanimité. Tout ce que tu dis (a part peut etre la limite à 120km/h qui est remis en cause par certains partis en flandre et a été changé notamment en italie mais le principe de limitation, ne serait ce qu'à 150 comme en italie fait consensus) fait partie d'un consensus du vivre ensemble auxquels la volonté populaire adhère. Ce que tu proposes, la volonté populaire n'y adhère pas.

Je comprends très bien ce que tu veux dire mais je m'y oppose, moi et la majorité des européens tout comme les américains je ne tiens pas à diminuer notre confort et contrairement à ce que tu prétends, il y a de nombreuses voies qui disent que la technologie peut etre une voie de lutte contre le réchauffement climatique...

Je ne pense pas qu'on puisse faire l'écologie contre l'économie mais ca ca reste un avis personnel... En revanche je suis sur qu'on ne peut pas faire l'écologie contre la démocratie ou contre le peuple, et ca c'est pas un avis personnel, c'est juste etre démocrate.

Quand à Obama, c'est un excellent président, mais il est le président des américains et n'agit qu'en fonction des interets de ces memes américains ce qui semblent logique et ce que chaque américain attend de son président, tout comme nous attendons que les dirigeants belges agissent dans l'interet de la belgique et des belges... Il n'a pas été élu sur un programme ecolo, il a été élu sur un programme qu'en Europe nous qualifierions de centre droit, en amérique le centre droit est la gauche...

killarg · 27 Déc 2009

koraz a dit:
Ce n est pas hypocrite.

Oui mais trouves tu ça normal de crier a la consommation abusive et de voir des deco de noël électrique?

C est un simple exemple parmis des milliers.

le bel argument de merde typique

"c'est tout ou rien hein"

koraz · 27 Déc 2009

Oui, parce qu'on diminue keudal... je vois pas ou est la diminution dans nos activités. Enfin, dans mon entourage d'amis et familliale... peut être que toi, tu fais de gros efforts.

On voit ou ca nous amene, vu le fameux sommet qui se revele un echec... personne ne veut faire d'effort. AHHHH si, au lieu de se chauffer à 25 dans la maison on passe à 24...

methy,

D'accord, donc qu'on arrête de nous prendre la tete avec l'écologie et qu'on arrête de nous sortir de nouvelles taxes au nom de celle ci.

Que vous le vouliez ou non, vous êtes hypocrite de demander moins de pollution et de ne faire que des actes inutiles et débiles comparativement aux autres pays qui, limite eux, en profitent pour polluer plus.

Je ne suis pas réellement un ecolo, mais soit on dit "on continue dans ce sens, à polluer à tout va", soit on fait des réformes avec un impacte BEAUCOUP plus grand.

Fin soit débat sterile, bonne journée

Durango · 27 Déc 2009

koraz a dit:
personne ne veut faire d'effort. AHHHH si, au lieu de se chauffer à 25 dans la maison on passe à 24...

P'tain s'te sauna ! 24°C, je crois que je fond. Sérieusement.

.MalixXx · 27 Déc 2009

Moi je trouve ça quand même un peu bidon : on sait qu'on ( pays industrialisés ) va devoir faire des efforts, on sait que sinon on court les deux pieds dans la merde, et pourtant personne ( USA - Chine - Inde ) ne veut faire de concession pour préserver sa merveilleuse économie.

Donc au final, on se réunit, on fait un tapage médiatique avec ça, mais tout compte fait, on y va tout en sachant qu'on ne trouvera pas un terrain d'entente..

Methylene · 27 Déc 2009

Personne (ni Sarkozy, ni Merkel, ni Obama...) n'a parlé de concession nuisant à l'économie que ce soit avant, pendant ou après copenhague... parce que personne n'en veut.

.MalixXx · 27 Déc 2009

Parce que Sarkozy c'est un exemple à suivre pour toi .. ?

Methylene · 27 Déc 2009

.MalixXx a dit:
Parce que Sarkozy c'est un exemple à suivre pour toi .. ?

Pourquoi pas ?

.MalixXx · 27 Déc 2009

Oh comme ça

Clown · 30 Déc 2009

.MalixXx a dit:
Oh comme ça

Malix feint l'ignorance

Fid3L · 31 Déc 2009

quel plaisanterie ce sommet...

C'est tout simplement un échec.

Pourquoi?
Car, je pense qu' avec tout ce qu' ils ont dépensé en C02 rien que les déplacements des chefs d etats, leurs délégations (+de150 delegations d au moins 30personnes) on a clairement un bilan en CO2 négatif et c est pas avec leur super accord de stabiliser la temperature a pas plus de 2°C qu' on va rattrapper toutes ces émissions.

Je ne dis pas qu il faut rien faire, mais si c'est pour faire du cirque autant laisser de vrais clown le faire!

Mais le pire c'est de dire que cet accord n'est pas un échec et de se voiler la face...

EINST · 8 Jan 2010

Je suis d'accord avec toi même si il faut préciser que ce sommet est "compensé carbone". C'est à dire que le Danemark va investir pour aider un pays en voie de développement à réduire ses émissions en CO2.

+ de précisions concernant le projet de compensation et également sur le nombre de tonnes de CO2 que ce sommet a engendré (plusieurs centaines de milles)
http://www.lefigaro.fr/environnemen...mark-compensera-leco2-emis-par-le-sommet-.php

Copenhague 2009, ca vous dit de signer?

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