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1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Tu as très bien compris le sens de ma phrase.
Ca parait logique qu'une amende soit proportionnelle au salaire car d'office ca n'a pas le meme impact une amende de 50€ pour une personne qui gagne 1500€ et une qui gagne 3000€.

Pour revenir sur la première question d'hier.
Pourquoi dés qu'une personne pose une question sur le choix des membres du comité et des risques de conflit d’intérêts de celui-ci ... On l'accuse directement de complotiste ?

On ne peut pas en juger pour le moment mais on verra les décisions prisent par rapport à leur position.

N'oublions pas qu'en état d'urgence, ils ont casi les pleins pouvoir (la tentation est grande) et ça me parait logique de surveiller et de prévenir toute dérive.
Il n'a pas visé que les membres du comité mais certains ministres et collaborateurs. Il n'a pas simplement posé la question, il a tenu un réquisitoire accusateur sans aucun élément de preuve. Il n'a pas simplement voulu exercer sa liberté d'expression mais il a aussi bafoué un droit inhérent à toute démocratie, le droit à la présomption d'innocence surtout quand les éléments sont des suppositions.

Si ça te dérange pas, lis son blog pour comprendre d'où il vient et pour quel courant il bosse.

Ensuite, t'as beau tourner dans ton les sens, c'est illégal. Le traitement différencé n'est permis que sur base de justificatifs impérieux.
 

Skarbone

Le méchant Ω
Tu as très bien compris le sens de ma phrase.
Ca parait logique qu'une amende soit proportionnelle au salaire car d'office ca n'a pas le meme impact une amende de 50€ pour une personne qui gagne 1500€ et une qui gagne 3000€.

Ha? Quid si la personne qui gagne 1500 euros en a 500k sur son compte, alors que celle qui gagne 3000 n'a aucune épargne?

Et si tu gagnes 1500 mais est déja propriétaire sans emprunt, alors que celui qui gagne 3000 doit rembourser 1500 euros mensuellement pour son emprunt?


Enfin, quid de la personne qui est au chomage, au CPAS, ... Ils devraient ne rien payer? Ou moins?

non, vraiment, ca ne tiens pas debout.

Faire payer la récidive plus chèrement me parait déjà plus sensé.
 
ok, donc tu ne répond pas mais tu essayes de détourner l'attention en trollant encore.

En fait, je vais me faciliter la vie.
Aucun troll, je démontre que ton raisonnement si citoyen pour les amendes ne te convient plus quand il s’agit du vote... mais bon comme d’hab, incapable d’accepter un autre point de vue. Moi j’accepte le tien, je ne te traite pas de troll, juste je ne le partage pas.
 

Tarnak

Elite
t'as beau tourner dans ton les sens, c'est illégal. Le traitement différencé n'est permis que sur base de justificatifs impérieux.
Le fait qu'une chose soit illégale n'est pas un bon argument. Rien n'est figé. Actuellement, c'est peut être illégal mais cela peut changer.
 
Tu as très bien compris le sens de ma phrase.
Ca parait logique qu'une amende soit proportionnelle au salaire car d'office ca n'a pas le meme impact une amende de 50€ pour une personne qui gagne 1500€ et une qui gagne 3000€.

Pour revenir sur la première question d'hier.
Pourquoi dés qu'une personne pose une question sur le choix des membres du comité et des risques de conflit d’intérêts de celui-ci ... On l'accuse directement de complotiste ?

On ne peut pas en juger pour le moment mais on verra les décisions prisent par rapport à leur position.

N'oublions pas qu'en état d'urgence, ils ont casi les pleins pouvoir (la tentation est grande) et ça me parait logique de surveiller et de prévenir toute dérive.
Et moi ça me paraît logique, sur le même raisonnement, que celui qui paye plus d’impôts ait plus de voix aux élections que celui qui n’en paye pas si on utilise l’argument pécuniaire... pourquoi? Très simple, c’est lui qui finance les décisions prises alors que les autres votent pour des mecs qui promettent n’importe quoi en sachant bien qu’ils n’auront pas à payer...

Je ne soutiens pas cette théorie mais elle a la même base que l’amende proportionnelle: l’argent et l’impact sur celui ci.
 
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OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le fait qu'une chose soit illégale n'est pas un bon argument. Rien n'est figé. Actuellement, c'est peut être illégal mais cela peut changer.
C'est un traitement différencié. Je sais même pas comment on peut justifier qu'une personne à 135 devrait recevoir une amende plus importante qu'une autre personne à 135.

Franchement, faudrait se lever tôt pour m'expliquer.

C'est un cas d'école, pas un cas de débat
 

Zloup

Badger
C'est un traitement différencié. Je sais même pas comment on peut justifier qu'une personne à 135 devrait recevoir une amende plus importante qu'une autre personne à 135.

Franchement, faudrait se lever tôt pour m'expliquer.

C'est un cas d'école, pas un cas de débat
On t as donné plusieurs fois la réponse a ta question. L'impact sur ton budget personnel.
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
On t as donné plusieurs fois la réponse a ta question. L'impact sur ton budget personnel.
Ce n'est pas un motif légal... Ton argument populiste, réaliste ou autre n'est pas un argument juridique.

En droit pénal, aucune loi ne différencie en fonction de la situation financière d'une personne. Ça ne se fait pas. C'est une loi d'ordre public...
 
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Zloup

Badger
OK. Et sinon, tu reconnais que ça impacte plus certaines personnes ou pas?
 

axel91

Branlomane végétatif
Il n'a pas visé que les membres du comités mais certains ministres et collaborateurs. Il n'a pas simplement posé la question, il a tenu un réquisitoire accusateur sans aucun élément de preuve. Il n'a pas simplement voulu exercer sa liberté d'expression mais il a aussi bafoué un droit inhérent à toute démocratie, le droit à la présomption d'innocence surtout quand les éléments sont des suppositions.

Si ça te dérange pas, lis son blog pour comprendre d'où il vient et pour quel courant il bosse.
Dieu, quand il parle comme ça, son nom prend tout son sens :love:
Amen!
 
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1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
OK. Et sinon, tu reconnais que ça impacte plus certaines personnes ou pas?
Alors on va l'appliquer dans plein de domaine cette différenciation...

L'égalité des Belges devant la loi a pour but d'éviter de les différencier, peu importe le critère sauf motifs impérieux.

Je ne savais pas que le fait d'avoir plus d'argent impose d'être traité différemment.

Franchement, ça me ferait chier qu'on en arrive là.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
https://www.levif.be/actualite/belg...lPZtLv0TAZd-AWotHeeUeIWps0#Echobox=1587040575

Hé bha voilà...A force de venir crier et afficher sur les réseaux sociaux "regardez, la Belgique est l'un des pays les plus touchés par le Covid19! Omg le gouvernement, vous avez bien merdé", on se retrouve à imaginer..."mal" compter comme les autres pays pour être "mieux vu".

C'est devenu hallucinant comme l'opinion publique peut, à tort, court-circuiter des experts (statistiques, médecins, scientifiques, juriste, ...) parce qu'ils sont mal informés via les réseaux sociaux.

On est l'un des seuls pays, si pas le seul, à compter correctement, et on se fait flamme par nos propres concitoyens parce qu'ils ne sont pas capables de prendre du reculs et de lire correctement les infos. C'est un peu surréaliste d'envisager de compter de travers pour redorer son image. C'est pas un putain de concours, merde :gne:
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
bah tiens c'est normal vu que t'es pété de thune avec tout le pognon que t'extorques honteusement aux gens :mad:

Si il t'as demandé de la thune pour les conseils sur ta baraques, tu t'es fait enflé. Moi il m'a rien demandé. Il a juste dit qu'il devait "discuter" 20' dans le bureau avec ma copine seul à seul.
 

Tarnak

Elite
https://www.levif.be/actualite/belg...lPZtLv0TAZd-AWotHeeUeIWps0#Echobox=1587040575

Hé bha voilà...A force de venir crier et afficher sur les réseaux sociaux "regardez, la Belgique est l'un des pays les plus touchés par le Covid19! Omg le gouvernement, vous avez bien merdé", on se retrouve à imaginer..."mal" compter comme les autres pays pour être "mieux vu".

C'est devenu hallucinant comme l'opinion publique peut, à tort, court-circuiter des experts (statistiques, médecins, scientifiques, juriste, ...) parce qu'ils sont mal informés via les réseaux sociaux.

On est l'un des seuls pays, si pas le seul, à compter correctement, et on se fait flamme par nos propres concitoyens parce qu'ils ne sont pas capables de prendre du reculs et de lire correctement les infos. C'est un peu surréaliste d'envisager de compter de travers pour redorer son image. C'est pas un putain de concours, merde :gne:
Sur les stats on est le pays avec le plus de mort par habitant. Si on retire la moitié des gens décédés en MR, on serait 3ème.
Je pense que ça ne change pas grand chose.
 
Si on retire la moitié mais que les autres pays comptent tous leur moitié, on est pas 3ème...
 

Akabane

The Chemical Stig
Alors on va l'appliquer dans plein de domaine cette différenciation...

L'égalité des Belges devant la loi a pour but d'éviter de les différencier, peu importe le critère sauf motifs impérieux.

Je ne savais pas que le fait d'avoir plus d'argent impose d'être traité différemment.

Franchement, ça me ferait chier qu'on en arrive là.
Il y a des pays (comme la Finlande) où c'est le cas.

Le but est que les plus riches ne se sentent pas impunis. Une amende de 200€ quand t'es millionnaire ne te troue pas autant que qd t'es au CPAS. Et le but d'une amende est bien de punir.
Y'en a d'autres qui sont plus expéditifs et viennent saisir ta bagnole pour destruction à partir d'un certain excès de vitesse.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Sur les stats on est le pays avec le plus de mort par habitant. Si on retire la moitié des gens décédés en MR, on serait 3ème.
Je pense que ça ne change pas grand chose.

On serait plutôt 4e (si on retire Saint Marin et Andore, sinon on serait 6e du coup) et surtout, derrière la France, l'Italie et l'Espagne.

D'autant que comme je le dis depuis le départ, comparer un pays dense avec un pays plus large et moins densément peuplé, ça n'a pas beaucoup de sens non plus.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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