THiBOo
Elite
Ca me défonce aussi ...
Crise énergétique, crise mondiale, crise d'approvisionnement des matières premières et autres...
THiBOo
Elite
Mmmmmmmouais. Autant que le gaz augmente par sa "raréfication en tant que ressource", mais l'élec ?
THiBOo
Elite
J'vais partir sur un contrat fixe. Pire des cas, ça baisse et je rechange.
J'ai 4x 2 compteurs à bouger ... et j'vais tout prendre en pro et paierai l'ATN sur la partie privé, ça restera plus intéressant que la situation actuelle.
Dernière édition:
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
C'est toujours le même débat : tu acceptes le jeu capitalisme tant qu'il te sert (rien que ton positionnement sur la responsabilisation de chacun au niveau de la pension - que je partage hein-) mais quand il s'agit d'accepter le profit fait par une entreprise grâce aux mouvements politiques (ou à la raréfaction), ça devient moins acceptable.
Soit, on accepte le jeu entièrement soit, on revoit les règles.
Je n'ai aucun souci de revoir les règles du jeu mais alors soyons clairs.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Attends la seconde moitié d'août si tu changes un contrat futur (genre en novembre) comme ça, tu pourras attendre les prix de septembre et changer sans attendre la prise d'effet des contrats grâce à ton droit de rétractation.
Édit : je retire. Tu fais en pro
THiBOo
Elite
Non mais j'suis ok avec le jeu. J'y prends ma responsabilité aussi de pas m'être réveillé plus tôt sur le sujet (typiquement en mars/avril j'auras du sauter sur le contrat fixe proposé).
J'y serai plus attentif à l'avenir.
Je me dis juste qu'à un moment il y a collusion des différents acteurs et qu'à priori c'est interdit. Mais je me trompe p-e.
Un peu comme le gars qui avait augmenté par 12 le prix d'un traitement contre une maladie. Il a le droit de le faire certes, mais on peut se poser la question du fondement.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
S'il y a une entente sur les prix, l'UE n'est pas connue pour être clémente surtout sur un bien de première nécessité.
Si tu parles de la liberté d'établir les tarifs, ce fondement du capitalisme est déjà très réduit (certaines règles interdisent de vendre à perdre ou de vendre certains médicaments au-dessus un seuil, etc.) mais il est l'essence même de la loi du marché.
Actuellement, c'est nos besoins (et la pression dessus) qui font fluctuer les prix. Ça ne semble nullement être les fournisseurs.
Donc, comme je le dis : soit, on accepte les règles pour tous les aspects soit, on dit clairement "non" soit, on nationalise.
Pour rappel aussi : tu oublies que le coût de la matière première est très faible par rapport aux taxes et autres frais. Il ne faut pas oublier que les politiques ont la main mais ils devront expliquer la réduction d'autres services à la population.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Le prix de l'électricité n'est pas calé sur le prix du gaz en Europe par décision de la Commission ?
THiBOo
Elite
Tu as raison, j'viens de voir dans la proposition de prix à quel point le prix de la matière première n'est pas l'élément principal dans le prix mais d'avantage le transporteur (pr rappel une entreprise publique) qui se goinfre allègrement. Et l'Etat aussi ... La moitié du prix ce sont des taxes et la TVA, un bon tiers le transporteur (toujours l'Etat) ... Et après ça va venir faire la morale aux producteurs ?!
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
On va peut-être se relancer dans un énième débat plus ou moins philosophique, mais personnellement je trouve que le capitalisme peut s'appliquer sur les biens et services "accessoires".
À l'inverse, les fondamentaux de la pyramide de Maslow devraient être accessibles à tous (et donc non soumis aux lois du marché).
En vrac : la nourriture et les autres fameux "biens de première nécessité" (qui vont potentiellement passer à 0% de TVA à la prochaine réforme fiscale), les soins de santé de base (c'est bien le cas en Belgique), le logement (ça coince, surtout en ce moment) chauffé (on arrive à l'énergie), l'infrastructure pour se déplacer (transport en commun, accès piétons, cyclistes).
Que Disney fasse un braquage avec Avengers ou qu'Apple vende des iPhones par palette, au final ça impacte peu l'ensemble de la population.
Quand c'est Total ou Engie qui se fait du blé sur le consommateur moyen qui n'a pas d'autre moyen pour se chauffer l'hiver, c'est autre chose.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Après, la répartition a toujours été là même, c'est juste que le prix de base de l'énergie était moins important, non?
D'un côté, ça semble normal que les taxes soient restées proportionnelles au prix de l'énergie, de l'autre ça veut dire qu'on se fait vraiment enfler depuis des années
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ah, comme j'ai dit, je n'ai rien contre mais il faut être clair dans ses choix.
Une fois qu'on est d'accord sur le principe, on l'applique mais actuellement, dans les conditions applicables, la position des fournisseurs est bonne et ils ne doivent rien à personne.
Engie et Total se font du blé mais ce n'est toujours pas les plus impactant au niveau du prix final.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
L'Etat gagné généralement bien dans le cadre d'une crise malgré les aides octroyées.
pyngu
La vodka du diable
Le problème du transport de l'énergie, c'est la forte disparité de densité de population en Belgique.
Le gars avec sa 4 façades en fin fond des Ardennes, il est bien content d'avoir l'électricité et parfois le gaz, mais ça coûte un bras à la communauté.
Mais oui, c'est géré par de multiples intercommunales avec tous les débordements qu'on leur connait
Le gars avec sa 4 façades en fin fond des Ardennes, il est bien content d'avoir l'électricité et parfois le gaz, mais ça coûte un bras à la communauté.
Mais oui, c'est géré par de multiples intercommunales avec tous les débordements qu'on leur connait
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
C'est en train de changer en Europe, avec la nationalisation d'EDF.
Les gens se rendent compte que l'énergie c'est pas le marché du dimanche
Fist
‼️‼️‼️‼️‼️
J ai un copain il vient de me tel , il paye en gaz 2000€ Par an , la on vient de lui envoyer sa nouvelle facture partir du 1er octobre 2022 elle passe a 10000 par ans youhou dans la joie et la bonne humeur perso je suis passe de 240€ par mois a 780 plus l electricite je suis a 920€ , cet hiver ca sera pull et douche froide je coupe le gaz
Dernière édition:
Fist
‼️‼️‼️‼️‼️
Et dans le meme temps les gros fournisseurs de gaz viennent d’annoncer des benefices plus d un milliard hahahha on se fait bouser de tous les cotés
Dernière édition:
titoum
OPTC:970342646
c est du bs ca...
on paie un service "public" à prix d'or mais la maintenance ainsi que tout ce qui en découle n'est absolument pas faite.
- cmt expliquer que qd resa te change ton compteur...tu dois payer ? tu loues le compteurs et c'est toi qui doit encore assumer les couts relatif a celui-ci.
- la plupart des lignes electrique ont + de 50ans et ne sont pas prête d'être changé sauf si elles cassent.
- les noeuds ne sont pas mis à jour pour supporter ceux qui font du pv
c'est juste du vol organisé pour goinfrer les copains des copains .|
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
Ca diminue encore demain @Digitql
www.dhnet.be
Tu vois que tu fais bien d'un peu attendre.
Bonne nouvelle, le prix du mazout de chauffage diminue
Les prix maxima du mazout de chauffage diminueront ce mardi 9 août, indique le SPF Economie lundi.
www.dhnet.be
Tu vois que tu fais bien d'un peu attendre.
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